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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa Giulia (952) & Stelvio (949)

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  #16  
Alt 10.06.2021, 13:56
pete23 pete23 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2010 - Wohnort: 70 n/a
Alfa Romeo: 105,916,952
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Zitat:
Zitat von teorema67 Beitrag anzeigen
Davon hab ich noch nichts gehört. Dann wäre aber auch die Funktion "Beide Schaltwippen gleichzeitig ziehen" völlig überflüssig.
Na im Stand wäre es ja ok.
Ich habe gelernt ein Automatikgetriebe bei der Fahrt nicht auf N zu schalten weil beim dann wieder "einkuppeln" zu hohe Kräfte wirken. Segeln tut ja aber genau das. Ob es jetzt zwischen dem Segelmodus und auf N zu schalten einen technischen Unterschied gibt weiß ich nicht.


@Jens - P bei der Fahrt geht nicht
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  #17  
Alt 10.06.2021, 14:23
Benutzerbild/Avatar von Frank 147 GTA
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: Ober bayern
Alfa Romeo: Giulia Lusso Ti MY21
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Zitat:
Zitat von Jens klt Beitrag anzeigen
Kann man bei einem Automatik Fahrzeug überhaupt (im Leerlauf) während des Rollens den Motor abstellen?
Jup, für die Waschanlage zum durchziehen, dann ist die Zündung an und der Motor in N aus.

Gruß

Franky
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  #18  
Alt 10.06.2021, 17:21
teorema67 teorema67 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2009 - Wohnort: 76 Pfalz
Alfa Romeo: Giulia Veloce 280cv MY18, grigio Ves., pinze freni+interni rossi
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Zitat:
Zitat von Sportivo Beitrag anzeigen
kannst du das nochmal erläutern, hört interessant an, kann dem logisch aber nicht folgen
Der Hinweis mit der Gangwahl war unpassend, die Giulia bleibt in "Drive", wenn in "A" zum Segeln ausgekuppelt wird. Dagegen bedingt in "N" das Auskuppeln, dass die Gangwahl in "Neutral" wechselt, Rückkehr nach "Drive" durch Ziehen der rechten Schaltwippe.



>> Nicht-Segeln in "A": Eine Schaltwippe rasch ziehen, bevor die Giulia "Neutral" einlegt ...

Wenn ich vom Gas gehe, fängt die Giulia in "A" an zu segeln. Wenn ich möchte, dass sie mit eingelegtem Gang weiterrollt, ziehe ich sofort eine Schaltwippe. Die rechte, wenn ich mit eingelegtem Gang auf ebener Strecke ausrollen will, und die linke, wenn die Straße abschüssig wird. Ich gehe so in den sequenziellen Modus und im Display wird D3 oder D4 oder D5 ... angezeigt.
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  #19  
Alt 10.06.2021, 18:49
QV2 QV2 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2020 - Wohnort: 83329 Wagimg am See
Alfa Romeo: maybe Giulia QV MY2021
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Bei den ZF 8HP Automatikgetrieben ist eine hydraulisch betätigte Kupplung integriert. Diese öffnet im Segelmodus. Wie hier schon zu lesen war, hat das mit "Neutral" = N nichts zu tun. Getriebe bleibt in der Fahrstufe und die Kupplung unterbricht den Kraftschluss.

Gruß
Paul
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  #20  
Alt 10.06.2021, 19:01
teorema67 teorema67 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2009 - Wohnort: 76 Pfalz
Alfa Romeo: Giulia Veloce 280cv MY18, grigio Ves., pinze freni+interni rossi
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Das Resultat ist doch das Gleiche. Beim "Segeln" wie in "Neutral" wird der Kraftschluss gelöst, es findet in beiden Fällen kein Schubbetrieb statt und der Motor läuft im Leerlauf. Auch gut an der Verbrauchsanzeige zu erkennen, die beim Segeln und beim Rollen im Leerlauf gleich ist.
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  #21  
Alt 10.06.2021, 20:04
QV2 QV2 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2020 - Wohnort: 83329 Wagimg am See
Alfa Romeo: maybe Giulia QV MY2021
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Für´s Getriebe nicht, da gibt´s dann die schon beschriebenen Kräfte, wenn man von N wieder zurück schaltet nach D oder in die höchst mögliche Fahrstufe

Gruß
Paul
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  #22  
Alt 10.06.2021, 23:34
Jens klt Jens klt ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2016 - Wohnort: 53xxx Rhein-Sieg-Kreis
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Jens klt Giulia Veloce 2.0 Turbo // Spider 2.0 TS
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Das heißt, es ist schädlich, wenn ich (z.B. im Modus "N" oder auch "D") 150m vor der roten Ampel in den Leerlauf schalte (Schaltwippen ziehen), um sanft und ruckfrei auszurollen - und dann wieder den Gang einlege (Schaltwippe rechts), wenn die Ampel wider Erwarten vorher grün wird?

Dann lass ich künftig mit eingelegter Fahrstufe ausrollen, auch wenn die Schaltrucke unschön sind.
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  #23  
Alt 11.06.2021, 06:42
QV2 QV2 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2020 - Wohnort: 83329 Wagimg am See
Alfa Romeo: maybe Giulia QV MY2021
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Es ist Dein Alfa, aber m.M. ja, besser ist das.
Alternativ den "Segelmodus" für die Stadt wählen, da muss es ja nicht RACE sein.

Gruß Paul
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  #24  
Alt 11.06.2021, 12:58
Tommy33 Tommy33 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2014 - Wohnort: 1220 Wien
Alfa Romeo: Giulia Super 2,2
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

Bezüglich verschleiß im Segelmodus hab ich bei ZF angefragt und folgende Antwort erhalten:

wir haben Ihre Anfrage erhalten und möchten Ihnen folgendes mitteilen:



· Das ZF-Getriebe 8HPxx ist mit Funktionen ausgestattet wie z.B.: Segeln und Standabkopplung…



· Das sind Funktionen die in Summe in bestimmten Situationen den Verbrennungsmotor entlasten und zur einer gewissen Kraftstoffverbrauchsoptimierung führen.



· Die beiden Funktionen „Segeln und Standabkopplung“ werden durch das öffnen der Lamellenbremse „B“ realisiert. Daher hat die Bremse „B“ einen besonderen Aufbau. Das bedeutet, dass die Bremse hydraulisch geschlossen und geöffnet wird. Üblicherweise werden Kupplungen und Bremsen hydraulisch geschlossen und mit Federkraft geöffnet bzw. offen gehalten.



· Aufgrund des besonderen Aufbaus der Bremse „B“ funktionieren die Funktionen „Segeln und Standabkopplung“ natürlich verschleißfrei.



Ich hoffe, ich konnte Ihre Anfrage zufriedenstellend beantworten und verbleibe


lg Tommy
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  #25  
Alt 11.06.2021, 14:16
teorema67 teorema67 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2009 - Wohnort: 76 Pfalz
Alfa Romeo: Giulia Veloce 280cv MY18, grigio Ves., pinze freni+interni rossi
AW: Schubabschaltung(Segelmodus)

@Tommy33: Das ist alles plausibel.

Aber bei der Standabkopplung blicke ich nicht durch. Manchmal merke ich, wie der Kraftschluss gelöst wird (Drehzahl geht hoch), wenn ich stehe. Oft (z. B. an Ampeln) wird der Kraftschluss im Stand aber nicht gelöst, denn erst wenn ich in "Park" oder "Neutral" gehe, spüre ich, dass die Leerlaufdrehzahl hochgeht und das Fahrzeug das Kriechen einstellt.

Weiß jemand, nach welchen Algorithmen die Standabkopplung funktioniert?
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