Erster Tonale Thread 1.2

[DonViToCorleone]

Zitat von bad lars

Vergiss den Polo GTI - falls Du damit nicht zurecht kommst, .

Und schön, wie Du meine Argumentation eigentlich voll und ganz bestätigst!

Gruß
Lars

Genau, wenn andere ,,damit nicht zurecht kommen" dann vergessen wirs halt.

Deine Vergleiche aber nicht und das ist mir, und vielen anderen wahrscheinlich auch, wichtiger.

[bad lars]

Zitat von DonViToCorleone

Herzlichen Dank Mr. Obvious. Eine ,,standard" Mittelklasse-Limousine mit 2.0 I4 kommt nicht an einen Formentor VZ5 an, welch Wunder aber auch. Aber spätestens bei einer Kurve möchte ich dann mal sehen was los ist.

Nehmen wir doch mal eine Q.........ach ne, warte mal

In der Kurve macht der Formentor VZ5 auch keine schlechte Figur. Siehst Du nun Deine Giulia Veloce als sportlich an oder nicht?

Gruß
Lars

P.S. Und nicht vergessen, Du behauptest doch es gäbe keine sportlichen C-SUV!

[bad lars]

Zitat von DonViToCorleone

Genau, wenn andere ,,damit nicht zurecht kommen" dann vergessen wirs halt.

Deine Vergleiche aber nicht und das ist mir, und vielen anderen wahrscheinlich auch, wichtiger.

Was verstehst Du denn nicht? Es ging darum, ob der Tonale PHEV sportlich ist. Und nein, ist er nicht. Dieser hat (real) noch nicht mal einem Polo GTI viel entgegenzusetzen. Ein Cupra Formentor (2.0 Liter, 310 PS) schlägt sich im Vergleich jedoch deutlich besser (der bügelt den Polo). Ist das so schwer?

Gruß
Lars

[bonsai666]

Zitat von DonViToCorleone

Mein Kaff hat auch nur durch Glück einen großen BMW und Mercedes Händler. Alle restlichen Marken sind mind. 25min (Autobahn) entfernt. Natürlich werden ein paar weitere Händler nicht schaden aber die anderen hier beschweren sich irgendwie nicht das es an VW oder Audi Händlern fehlt.

Wenn wir jetzt mal Hyundai hernehmen. Wo sind oder waren denn diese ganzen Händler als plötzlich immer mehr verkauft wurden?

Versteh auch Du endlich - ich rede ja nicht davon, das das überall in D so ist.
Aber beim Händlernetz gibt es gebietsweise definitiv Nachholbedarf bei Alfa, das steht völlig außer Frage.

Gruß

[mastrolorenzo]

Zitat von bad lars

Was verstehst Du denn nicht? Es ging darum, ob der Tonale PHEV sportlich ist. Und nein, ist er nicht. Dieser hat (real) noch nicht mal einem Polo GTI viel entgegenzusetzen. Ein Cupra Formentor (2.0 Liter, 310 PS) schlägt sich im Vergleich jedoch deutlich besser (der bügelt den Polo). Ist das so schwer?

Naja, man kann jeden x-beliebigen CUV aufblasen und pickehart abstimmen. Das ist für mich keine wirkliche Meisterleistung...
Das ist bei diesem grotesken Bünzli-Formetor so, und wie bei allen beliebigen BMW X. Wems gefällt...

Das hat man beim Tonale (zum Glück) gar nicht erst versucht. Er ist wie die Giulia scheinbar auch super komfortabel, wankt aber dennoch nicht zu stark rum...

Viele habens schlicht auch nicht nötig.
Ja, mich hat an der Autobahn-Einfahrt auch gleich so ein Elefanten-Container (Skoda) abgehängt. Er hats extra gemacht (aufstauen und Gas geben).
Was solls....wers nötig hat. Vermutlich noch mit V8 Soundgenerator
Der Tonale spricht (hoffentlich!) andere Kundschaft an.

[bad lars]

Zitat von mastrolorenzo

Naja, man kann jeden x-beliebigen CUV aufblasen und pickehart abstimmen. Das ist für mich keine wirkliche Meisterleistung...
Das ist bei diesem grotesken Bünzli-Formetor so, und wie bei allen beliebigen BMW X. Wems gefällt...

Das hat man beim Tonale (zum Glück) gar nicht erst versucht. Er ist wie die Giulia scheinbar auch super komfortabel, wankt aber dennoch nicht zu stark rum...

Viele habens schlicht auch nicht nötig.
Ja, mich hat an der Autobahn-Einfahrt auch gleich so ein Elefanten-Container (Skoda) abgehängt. Er hats extra gemacht (aufstauen und Gas geben).
Was solls....wers nötig hat. Vermutlich noch mit V8 Soundgenerator
Der Tonale spricht (hoffentlich!) andere Kundschaft an.

Falsche Sichtweise! Der Tonale bietet einfach keine sportliche Performance und das ist sicherlich kein Pluspunkt. Er kann derartige Kundschaft, die auf Sportlichkeit Wert legt (zum Beispiel auch klassische Alfisti), gar nicht wirklich ansprechen. Der Tonale bietet nicht das, was der Wettbewerb bietet.

Ist das ein Vorteil - ein Stellantis-Fanboy mag dies so hinstellen, real ist das aber eine ziemliche Katastrophe (allein schon strategisch aus Sicht des Vertriebs). Cupra hingegen wirbt mit Sport und bietet real Sport - auch bei C-SUV. Alfa Romeo faselt etwas von "SPORTLICHKEIT NEU ERFINDEN​" und liefert nichts brauchbares. Soll das zu Erfolg bei Alfa Romeo führen?

Ich mag Cupra nicht sonderlich, aber die machen einen deutlich besseren Job als Alfa bei den C-SUV.

Gruß
Lars

P.S. Bist Du dafür, dass der Stelvio Q eingestellt wird?

[DonViToCorleone]

Zitat von bad lars

In der Kurve macht der Formentor VZ5 auch keine schlechte Figur. Siehst Du nun Deine Giulia Veloce als sportlich an oder nicht?

Gruß
Lars

P.S. Und nicht vergessen, Du behauptest doch es gäbe keine sportlichen C-SUV!

Ok Leute also alle zusammen aufpassen. Ein Formentor fährt sich dynamischer als eine Giulia und eine Giulia ist ja sowieso nicht sportlich. Ach, meine Herren und niemals vergessen, 0-100km/h ist das Einzige worauf es ankommt und ist die neue Interpretation von ,,sportlich".

[bonsai666]

Zitat von DonViToCorleone

die Werbung möchte ich erstmal sehen.

Vielleicht steht da nicht extrem sportlich, aber auf der Alfa Romeo HP werben sie mit effiziente Sportlichkeit in Bezug auf den Tonale PHEV.
Die von bad lars genannte Phrase Sportlichkeit neu erfinden bewirbt den 130/160 PS Mild Hybrid.
Und da gehen Anspruch und Wirklichkeit einfach auseinander.
Ein Hyundai Kona N mit 280 PS für roundabout 42.500 Euro (inkl. aller verfügbaren Extras) bringt sicher jeden Tonale PHEV in Verlegenheit........

Gruß

[DonViToCorleone]

Zitat von bad lars

Was verstehst Du denn nicht? Es ging darum, ob der Tonale PHEV sportlich ist. Und nein, ist er nicht. Dieser hat (real) noch nicht mal einem Polo GTI viel entgegenzusetzen. Ein Cupra Formentor (2.0 Liter, 310 PS) schlägt sich im Vergleich jedoch deutlich besser (der bügelt den Polo). Ist das so schwer?

Gruß
Lars

Was verstehst du denn nicht daran, dass der Formentor als Hybrid zum Vergleich herzunehmen ist?

[DonViToCorleone]

Zitat von bonsai666

Aber beim Händlernetz gibt es gebietsweise definitiv Nachholbedarf bei Alfa, das steht völlig außer Frage.

Gruß

Genau das habe ich selbst klargestellt.

[DonViToCorleone]

Zitat von bonsai666

Vielleicht steht da nicht extrem sportlich, aber auf der Alfa Romeo HP werben sie mit effiziente Sportlichkeit in Bezug auf den Tonale PHEV.
Die von bad lars genannte Phrase Sportlichkeit neu erfinden bewirbt den 130/160 PS Mild Hybrid.
Und da gehen Anspruch und Wirklichkeit einfach auseinander.
Ein Hyundai Kona N mit 280 PS für roundabout 42.500 Euro (inkl. aller verfügbaren Extras) bringt sicher jeden Tonale PHEV in Verlegenheit........

Gruß

Man vergleicht aber keine PHEVs mit reinen Verbrennern.

[bonsai666]

Zitat von DonViToCorleone

Was verstehst du denn nicht daran, dass der Formentor als Hybrid zum Vergleich herzunehmen ist?

Der Cupra Formentor Hybrid hat eine Systemleistung von 204 PS - also nicht der passende Vergleichspartner für den Tonale PHEV.

Gruß

[bonsai666]

Zitat von DonViToCorleone

Man vergleicht aber keine PHEVs mit reinen Verbrennern.

Mit welcher Begründung?

[bad lars]

Zitat von DonViToCorleone

Was verstehst du denn nicht daran, dass der Formentor als Hybrid zum Vergleich herzunehmen ist?

Leg Dich lieber hin - heute ist nicht Dein Tag! Sehe ich auch in anderen Beiträgen.

Sag mir doch mal, welchen Tonale ich holen soll, um diesen mit einem Cupra Formentor VZ 2.0, 310 Ps zu vergleichen? Fällt Dir etwas auf?

Gruß
Lars

[DonViToCorleone]

Zitat von bonsai666

Der Cupra Formentor Hybrid hat eine Systemleistung von 204 PS - also nicht der passende Vergleichspartner für den Tonale PHEV.

Gruß

Formentor VZ 1.4 e-Hybrid 245PS.....