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  #481  
Alt 10.09.2009, 15:01
mfrs mfrs ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2007 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: no
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
6.7 * 170 = 1139kg -> Ja klar...
Wo ist das Problem.

6,735 kg/PS * 170 PS = 1144,95 kg = Mito 1.4 TB 170cv kerb weight (DIN).

Als Randbedingung muss man wissen, dass hier die obligatorischen 68+7 kg für Fahrer/Gepäck noch fehlen, die bei Alfa und den meisten anderen Herstellern üblicherweise eingerechnet sind.

Andere wie Audi "schummeln" aber durch die Bank und geben grundsätzlich nur das DIN Leergewicht ohne die 75kg an. So kommt es, dass ein Audi A4/B8 2.0 TFSI (211 PS) effektiv 15kg schwerer ist als der als vermeintliches Schwergewicht verspottete 159 1.8 TBI.
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  #482  
Alt 10.09.2009, 17:59
alfarator alfarator ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2009 - Wohnort: -- Hamburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von alfarator -
AW: Alfa Romeo Milano

Neue Bilder!
...aber was wirklich "neues" sieht man nicht.
Also nur der Vollständigkeit halber:

Nuove foto dell’Alfa Milano da AutoWeek | Progetto 940 - Alfa Romeo 149 Milano Blog
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  #483  
Alt 10.09.2009, 20:49
Claude Claude ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 49 LUXEMBURG
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Claude M140iax, MX5, ex-S204 AMG, 916 3.2, 159SW, 147, V50, V40, Mini
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von Pantera Blu Beitrag anzeigen
Selten so aufgeblasenes PR-Blabla um kein neues Auto gelesen.
Gerade das ist eine besonders hohe Kunst und wahrhaft herausragende Leistung
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  #484  
Alt 10.09.2009, 21:11
Benutzerbild/Avatar von Nils
Nils Nils ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 075** Gera
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Nils GT 3.2 Luxury, Stelvio Veloce
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von mfrs Beitrag anzeigen
Wo ist das Problem.
939 haben derart "neutralisiert", das man solch ein Leistungsgewicht bei Alfa Romeo nun erstmal pauschal in Frage stellt...
Ich weiß auch nicht, ob die Gewichtsangabe stimmt. Kann nur sagen das der MiTo (mit 155 PS) ein giftiger Kampferzwerg ist, und deutlich besser als jeder 2.0 TS/JTS geht.

grüße,
Nils

________________________
Gerade weil wir alle in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, daß wir nicht alle auf einer Seite stehen...
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  #485  
Alt 11.09.2009, 07:41
tilli11 tilli11 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2009 - Wohnort: 31241 n/a
Alfa Romeo: MiTo 1.4
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
Kann nur sagen das der MiTo (mit 155 PS) ein giftiger Kampferzwerg.
Kampferzwerg oder Zwergkampfer

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  #486  
Alt 11.09.2009, 09:24
mfrs mfrs ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2007 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: no
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
939 haben derart "neutralisiert", das man solch ein Leistungsgewicht bei Alfa Romeo nun erstmal pauschal in Frage stellt...
Hmm. Man muss aber auch mal zur Kenntnis nehmen, dass durch Verbesserungsmaßnahmen der Alfa 159 1.8 TBi zum leichtesten Fahrzeug ab 200 PS im Segment D geworden ist (zusammen mit dem BMW 325i).
DIN 70020 Leergewicht + 75kg Fahrer/Gepäck (= Gewicht nach EG 92/21):

BMW 320i/E90 320i 170cv 1445kg
Alfa Romeo 159 1.8 TBi 200cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 180cv 1505kg
BMW 325i/E90 325i 218cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 211cv 1520kg
VW Passat/B6 2.0 TSI 200cv 1520kg
Mercedes C/W204 250 CDI 204cv 1530kg
Ford Mondeo/BA7 2.3 160cv 1541kg
Alfa Romeo 159 MY05 2.2 JTS 185cv 1565kg
Ford Mondeo/BA7 2.5 220cv 1567kg
Citroen C5 2.0 16V 140cv 1596kg
Opel Insignia 2.0 Turbo 220cv 1633kg
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  #487  
Alt 11.09.2009, 09:30
Benutzerbild/Avatar von Nils
Nils Nils ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 075** Gera
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Nils GT 3.2 Luxury, Stelvio Veloce
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von tilli11 Beitrag anzeigen
Kampferzwerg oder Zwergkampfer

Also im Gegensatz zur MiTo Frontansicht, ist das von dir gezeigte Untier eine Schönheit...

Zitat:
Zitat von mfrs Beitrag anzeigen
Hmm. Man muss aber auch mal zur Kenntnis nehmen, dass durch Verbesserungsmaßnahmen der Alfa 159 1.8 TBi zum leichtesten Fahrzeug ab 200 PS im Segment D geworden ist (zusammen mit dem BMW 325i).
DIN 70020 Leergewicht + 75kg Fahrer/Gepäck (= Gewicht nach EG 92/21):

BMW 320i/E90 320i 170cv 1445kg
Alfa Romeo 159 1.8 TBi 200cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 180cv 1505kg
BMW 325i/E90 325i 218cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 211cv 1520kg
VW Passat/B6 2.0 TSI 200cv 1520kg
Mercedes C/W204 250 CDI 204cv 1530kg
Ford Mondeo/BA7 2.3 160cv 1541kg
Alfa Romeo 159 2.2 JTS 185cv 1565kg
Ford Mondeo/BA7 2.5 220cv 1567kg
Citroen C5 2.0 16V 140cv 1596kg
Opel Insignia 2.0 Turbo 220cv 1633kg
Die Realität ist anders, ganz klar. Aber es wurde nunmal hier (und in der Presse) solange "propagiert", bis es sich in den Köpfen vieler festsetzte.
BTW: Ich find den 159er optisch auch klasse...

So, nun aber back to topic...

grüße,
Nils

________________________
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  #488  
Alt 11.09.2009, 11:36
Anderl Anderl ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 80 MUC
Alfa Romeo: GTV6 3l
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von mfrs Beitrag anzeigen
Hmm. Man muss aber auch mal zur Kenntnis nehmen, dass durch Verbesserungsmaßnahmen der Alfa 159 1.8 TBi zum leichtesten Fahrzeug ab 200 PS im Segment D geworden ist (zusammen mit dem BMW 325i).
DIN 70020 Leergewicht + 75kg Fahrer/Gepäck (= Gewicht nach EG 92/21):

BMW 320i/E90 320i 170cv 1445kg
Alfa Romeo 159 1.8 TBi 200cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 180cv 1505kg
BMW 325i/E90 325i 218cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 211cv 1520kg
VW Passat/B6 2.0 TSI 200cv 1520kg
Mercedes C/W204 250 CDI 204cv 1530kg
Ford Mondeo/BA7 2.3 160cv 1541kg
Alfa Romeo 159 MY05 2.2 JTS 185cv 1565kg
Ford Mondeo/BA7 2.5 220cv 1567kg
Citroen C5 2.0 16V 140cv 1596kg
Opel Insignia 2.0 Turbo 220cv 1633kg
Hmm.
325i: 1505 (Stadt/Land/Fluss: 9,8/5,5/7,1l)
320d: 1505 (6/4,1/4,8)
159 1.8tbi: 1505 (11,8/6,0/8,1)
159 2.0jtdm: 1615 (7,1/4,4/5,4)
159 2.4jtdm: 1710 (9,2/5,4/6,8)
A4tfsi (211PS): 1520 (8,3/5,3/6,4)
etc.

Leichtestes Auto seiner Klasse? Kann ich, wenn ich noch andere Motorisierungen betrachte, nicht wirklich erkennen. Davon schriebst du zugegebenermaßen auch nix, aber das ist halt schon Rosinen rauspicken. Der BMW hat hier nen 3l R6, der A4 erreicht fast identische Fahrleistungen in der 180PS-Version. Beim Benz oben sollte es wohl CGI heißen, der hat außerdem m.W. Automatik serienmäßig -> 15-20kg mehr. Fahrzeuge wie Passat, Mondeo, Insignia und eigentl. auch A4 sind außen wie innen signifikant größer.
Ich stimme grundsätzlich zu; in dieser einen Version hat sich der 159 laut Werksangaben zumindest dem Klassenstand genähert (zu deren Wahrheitsgehalt gibt's indes hier schon mindestens einen Thread). Um bzgl. der realen Fahr- und Verbrauchswerte da auch noch hinzukommen, bräuchte es jetzt allerdings noch einige Arbeit an der Aerodynamik - zur sonstigen Effizienz der Baureihe (z.B. Antriebsstrang) kann ich nix sagen.

Sorry für fortgesetztes OT.
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  #489  
Alt 11.09.2009, 12:09
rolibeuter rolibeuter ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2003 - Wohnort: 8247 Flurlingen
Alfa Romeo: Alfa Romeo 159 TI SW, 1.8TB und Alfa 4C Launch Edition
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von Anderl Beitrag anzeigen
Um bzgl. der realen Fahr- und Verbrauchswerte da auch noch hinzukommen, bräuchte es jetzt allerdings noch einige Arbeit an der Aerodynamik - zur sonstigen Effizienz der Baureihe (z.B. Antriebsstrang) kann ich nix sagen.

Sorry für fortgesetztes OT.
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...

Gruss
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  #490  
Alt 11.09.2009, 12:38
hawi hawi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 53 n/a
Alfa Romeo: Lada Niva; Cagiva Elefant 750 Lucky
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von rolibeuter Beitrag anzeigen
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...

Gruss
Eben.
Interessant wäre, die gemessenen Werte zu vergleichen. Vielleicht sieht es nicht mehr so schlecht aus (im Vergleich).
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  #491  
Alt 12.09.2009, 02:41
vale156 vale156 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 71522 Backnang
Alfa Romeo: Das war mal
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von rolibeuter Beitrag anzeigen
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...

Gruss
Wie war das noch beim einzig gestesteten Tbi mit Verbrauch und Fahrleistungen?
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  #492  
Alt 14.09.2009, 10:18
mfrs mfrs ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2007 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: no
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von vale156 Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von rolibeuter Beitrag anzeigen
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...
Wie war das noch beim einzig gestesteten Tbi mit Verbrauch und Fahrleistungen?
Praxisverbräuche des VW/Audi 2.0 TFSI könnte ich mal ins Spiel bringen:

Zitat:
Auto Motor und Sport, 1. Februar 2009
VW Passat Variant - Dauerläufer im Auftrag der Redaktion

Auf 100.000 Kilometern überzeugte der VW Passat Variant 2.0 TFSI mit viel Platz[...]

Dass sich die Kilometerkosten dennoch auf dem Niveau eines Mercedes C 320 T einpendelten, liegt am hohen Verbrauch: Auf zügigen Autobahnetappen sprühte der Direkteinspritzer über 15 Liter Super Plus pro 100 Kilometer in die Brennräume, während Verbräuche um acht Liter einen äußerst leichten Gasfuß voraussetzten
(Quelle)
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  #493  
Alt 14.09.2009, 10:37
vale156 vale156 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 71522 Backnang
Alfa Romeo: Das war mal
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von mfrs Beitrag anzeigen
Praxisverbräuche des VW/Audi 2.0 TFSI könnte ich mal ins Spiel bringen:

Dann schreib doch bitte dazu, dass es sich bei dem Passat TFSI um einen 5 Jahre alten Motor handelt und bei Audi bereits die neue Generation verbaut wird.
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  #494  
Alt 14.09.2009, 10:40
markus54 markus54 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 67 n/a
Alfa Romeo: nicht mehr
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von vale156 Beitrag anzeigen
Dann schreib doch bitte dazu, dass es sich bei dem Passat TFSI um einen 5 Jahre alten Motor handelt und bei Audi bereits die neue Generation verbaut wird.
Verbraucht die signifikant weniger (unter den genannten realen Bedingungen)? Nach meinen Erfahrungen nicht.
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  #495  
Alt 14.09.2009, 10:53
bella rosso bella rosso ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2008 - Wohnort: 1 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von bella rosso keinen mehr
AW: Alfa Romeo Milano

Zitat:
Zitat von markus54 Beitrag anzeigen
Verbraucht die signifikant weniger (unter den genannten realen Bedingungen)? Nach meinen Erfahrungen nicht.
Richtig, der 211 PS Motor kann gut schlucken, geht aber auch gut zur Sache
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