C-SUV Tonale IV - Seite 14

MJet147 · #**196** 12.01.2023, 23:05

Zitat:

Zitat von mastrolorenzo

Den MHEV sehe ich als Ablöse für den reinen Verbrenner - der Mehraufwand ist ja sehr bescheiden, der Nutzen (+Komfortgewinn) aber gross.
Ich sehe eher nicht ein, warum es überhaupt noch Autos ohne - im Minimum - den Riemenstarter gibt.
Der Aufwand für den Segelmodus in der Giulia...da ist das MHEV-System mit Riemenstarter Welten besser und geschmeidiger

Der PHEV macht aus meiner Sicht NUR Sinn wenn er eine vernünftige Reichweite und Leistung hat. Die bisherigen mit 30-40km waren Blödsinn.
Der Tonale hebt sich da schon ab - Hinweis für die Fraktion die immer von Alleinstellungsmerkmalen redet

Ich bin den MHEV gefahren und meiner Meinung nach war da wenig geschmeidig. Wie gesagt, für mich ist ein PHEV mit einer vernünftigen elektrischen Reichweite in der täglichen Praxis sinnvoller.

mastrolorenzo · #**197** 13.01.2023, 07:24

Naja, stop&go isch schon sehr, sehr angenehm. Alles geht kaum spürbar aus und an. Rollst auf die Ampel und schon weit zuvor ists still. Beim Anfahren auch, ausser du trittst voll drauf.
Ich bin wohl ca. 25% der Strecken mit Motor "aus" gerollt. Das ist schon angenehm.

yumyum · #**198** 13.01.2023, 10:30

Ich bin zuletzt den Compass Trailhawk knapp 14 Tage gefahren … ich verstehe was Du meinst und stimme Dir zu - dieser Teil ist sehr angenehm, jedoch die geringe Kapazität über etwa 40km ist lächerlich.

Okay, natürlich rekuperiert der Wagen, ohne zu laden bin ich je etwa 500km etwa 100km elektrisch gefahren bei einem Benzinverbrauch von 7,2 L laut Anzeige (und da war auch etwas Gelände / offroad zum Testen dabei) .. dennoch … da scheinen mir die bis zu 80km des Tonale stimmiger.

Ich hoffe der Tonale hat eine bessere Software als der Compass - mein Testwagen hatte diverse Probleme mit Umlauten, verschachtelte Menüs und andere Merkwürdigkeiten - wirkt nicht zu Ende entwickelt.

mastrolorenzo · #**199** 13.01.2023, 11:08

Das stimmt absolut - ich habe den Compass phev ab- und an als Ersatzwagen.
20km und dann springt bei etwas mehr Gas gleich der Verbrenner an.

Imparato hat den Tonale zurecht diesbezgl. nochmals überarbeiten lassen. Unter FCA wäre der wohl 1:1 mit Compass-Auslegung gekommen...

Ich bin den Tonale phev noch nicht gefahren, aber er sollte hier deutlich besser sein. Gute Reichweite und bessere E-Maschine (verm. auch besser integrierbar), stärkere Gesamtauslegung.

Jemand schon verglichen?

Der mhev wäre perfekt in einem Gefährt in 208 Grösse. Vielleicht Hoffnung als Y (mit 1.2 Basis)

Frank 147 GTA · #**200** 13.01.2023, 11:23

Ich, habe ich hier auch beschrieben.

http://www.alfisti.net/alfa-forum/sh...&postcount=221

Was für mich ein wirklich großer Pluspunkt ist, der Tonale hat im Gegensatz zu den beiden Jeeps die Schaltwippen. Diese 6 Gangautomatik geht mir persönlich voll auf den Sack und da sind die Wippen einfach ein Traum. So bei knapp unter 4000 auf Plus und der Drückt echt stark an.

Den beiden Jeeps fehlen einfach die Wippen und die extra PS an der HA

MJet147 · #**201** 13.01.2023, 13:23

Zitat:

Zitat von mastrolorenzo

Naja, stop&go isch schon sehr, sehr angenehm. Alles geht kaum spürbar aus und an. Rollst auf die Ampel und schon weit zuvor ists still. Beim Anfahren auch, ausser du trittst voll drauf.
Ich bin wohl ca. 25% der Strecken mit Motor "aus" gerollt. Das ist schon angenehm.

Und das hast beim PHEV nicht? Das ist doch der rein elektrischen Antriebsweise geschuldet.

MJet147 · #**202** 13.01.2023, 13:23

Zitat:

Zitat von Frank 147 GTA

Ich, habe ich hier auch beschrieben.

http://www.alfisti.net/alfa-forum/sh...&postcount=221

Was für mich ein wirklich großer Pluspunkt ist, der Tonale hat im Gegensatz zu den beiden Jeeps die Schaltwippen. Diese 6 Gangautomatik geht mir persönlich voll auf den Sack und da sind die Wippen einfach ein Traum. So bei knapp unter 4000 auf Plus und der Drückt echt stark an.

Den beiden Jeeps fehlen einfach die Wippen und die extra PS an der HA

Ja, die 6-Gang-AT war auch mit ein Grund, sich dagegen entschieden zu haben.

mastrolorenzo · #**203** 13.01.2023, 13:29

Zitat:

Zitat von MJet147

Und das hast beim PHEV nicht? Das ist doch der rein elektrischen Antriebsweise geschuldet.

Ich meine in Vgl zu einem reinen Verbrenner.
Mit start,stop Kacke.

ALFA156V624V · #**204** 13.01.2023, 18:50

Zitat:

Zitat von Frank 147 GTA

Ich, habe ich hier auch beschrieben.

http://www.alfisti.net/alfa-forum/sh...&postcount=221

Was für mich ein wirklich großer Pluspunkt ist, der Tonale hat im Gegensatz zu den beiden Jeeps die Schaltwippen. Diese 6 Gangautomatik geht mir persönlich voll auf den Sack und da sind die Wippen einfach ein Traum. So bei knapp unter 4000 auf Plus und der Drückt echt stark an.

Den beiden Jeeps fehlen einfach die Wippen und die extra PS an der HA

..deine Eindrücke haben mich neugierig gemacht. Werde den PHEV demnächst auch mal probieren, wird zwar dennoch nicht mein Fall sein da SUV aber dennoch bin ich auf die Technik neugierig. Nur wenn man selber was ausprobiert hat, kann man letztendlich mitreden, außer man ist ein Dummschwätzer und Nachplapperer.

Mattus · #**205** 14.01.2023, 13:33

Wer ist denn hier alles schon den Tonale Probe gefahren, und welche Erfahrungen habt ihr gemacht?
Ist schon jemand den Plug In Hybrid gefahren?
Die Fachpresse ist sich nicht so einig: Die Alles Auto sagt er hätte ordentlich Leistung, der ADAC sagt das Gegenteil!

Wir haben den 130 PS Mild Hybrid Probe gefahren und waren begeistert, regelrecht verliebt in den Tonale. Bis auf den Motor! Der reicht um von A nach B zu fahren, mehr aber nicht.
Auch wirkt er etwas unharmonisch!

Zur Alltagstauglichkeit des Plug In sollte man bedenken dass er nicht nur einen kleinen Kofferraum hat sondern auch einen kleinen Tank!

rolibeuter · #**206** 14.01.2023, 16:23

Zitat:

Zitat von Mattus

Wer ist denn hier alles schon den Tonale Probe gefahren, und welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

Ich fahre zurzeit einen Tonale Mildhybrid mit der Basismotorisierung, Speziale. Eine Langzeitmiete, mindestens sechs Monate.

Ich bin durchwegs begeistert. Zwei kleine Schwächen (über die man absolut hinwegsehen kann):
-Frontkamera sehr sensibel, kaum regnet es abends etwas, oder es ist neblig, meldet er: Frontkamera verdeckt. Und die Frontkamera-Assis leuchten Orange.
-Kofferraumdeckel schliesst nicht jedes mal beim Betätigen des Tasters. So jedes fünfte mal muss man ein zweites mal etwas länger drücken (1-2 Sekunden)

Viele Stärken:
-Design gefällt mir ausserordentlich, vor allem die Front und das Innendesign
-Soundanlage ist etwas vom Besten, das ich je gehört habe (Harman Kardon)
-Laufruhe auf Autobahn etc. ist grossartig
-Infotainment ist top, alles kabellos (Carplay, Handy laden, etc.)
-Reichweite ist mit ca. 720km üppig
-Sitze super, guter Halt und bequem
-vieles mehr

Motor: Ich finde ihn sooo schlecht nun auch wieder nicht. Ich bin schon den 145er mit dem 1.4er und 90PS gefahren. Habe aber auch einen 4C mit gemachtem Chip in der Garage. Daher kenne ich die ganze Bandbreite.
Er ist unten raus gar nicht übel, durch die Batterie hat er keinerlei Anfahrtsschwäche. Oben raus wird es dann doch eher zäh, da muss man nicht mehr viel erwarten. Er dreht zwar freudig hoch, wirkt aber ab 4000u/min doch eher etwas zugeschnürt.
Untenraus gut, oben raus schwächelnd.

Soweit mein Fazit nach etwas mehr als einem Monat.

Gruss

mastrolorenzo · #**207** 14.01.2023, 17:33

Da stimme ich dir vollends zu.
Die Sache mit der Kamera ist mir übrigens schon auf meiner 200km-Runde aufgefallen und das Wetter war nicht mal so schlecht.

Der Basis-Motor ist um Welten besser als die bisherigen Basis-Motorisierungen (Giulietta). Dass ich kein Fan vom 1.4 Kacker bin, ist aber wohl bekannt

Aber ich bin immer noch der Meinung - und das möchten auch die meisten Käseblätter-Tester nicht verstehen - man muss für einen (mild-)Hybrid schon etwas Verständnis dafür aufbringen (wollen).
Macht man das, ist er nicht nur super sparsam, sondern auch sehr, sehr komfortabel...und nichts von "unharmonisch". Das gute Fahrwerk bringt den Rest.
Wenn man will, fährt man den mit einer 4 vor dem Komma.
Ich kann auch die Giulia AT8 unharmonisch fahren, wenn ich möchte. Auch die dröhnt mir um die Ohren und hält die Drehzahl lange nahe am Begrenzer wenn ich aus dem Nichts voll drauftrete.
Das Schliessen der Überbrückung/Kupplung nach dem Segeln ist bei ihr auch nicht gerade harmonisch. Zumindest beim Diesel.

yumyum · #**208** 14.01.2023, 20:36

Zitat:

Zitat von Mattus

Zur Alltagstauglichkeit des Plug In sollte man bedenken dass er nicht nur einen kleinen Kofferraum hat sondern auch einen kleinen Tank!

Diese Tatsache hat mich beim Compass Trailhawk (PHEV) sehr (!) gestört, dazu der kleine Kofferraum mit hoher Ladekante. Sonst - abgesehen von Software-Schwächen - durchaus beeindruckend der elektrische Allrad sowie die Sprint-Möglichkeit bei Ampeln oder Überholmanövern.

Lenkung beim Jeep halt butterweich, aber für Jeep passend. Wäre der Tank größer, die e-Reichweite wie beim Tonale und der Kofferraum größer - ich hätte bei Jeep infolge der AWD Möglichkeiten (auch wenn kein Profi wie der Wrangler oder Mercedes G) zugeschlagen.

Ich fürchte die Benzin-Reichweite sowie der zu kleine Kofferraum wird den PHEV-Tonale für mich ausschließen, und (zumindest einfacher im Sinne von normaler) Allrad muss aus bestimmten Gründen sein.

Frank 147 GTA · #**209** 14.01.2023, 20:47

Der Tank und der Akku ist im Vergleich zum Jeep größer, bald auch bei den Jeeps

Rat9 · #**210** 15.01.2023, 10:00

Bei meinem Händler kaufen viele Fremdmarken Kunden und die hatten Autos bis 130 PS und sagen der Tonale sei ne Rakete….der Alfisti ist sich einfach mehr Fahrdynamik gewöhnt…..der 280PS muss das richten für die Alfistikundschaft….