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Zurück   Alfa Romeo Forum > Allgemeine Alfa Romeo Foren > Alfisti Talk

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  #31  
Alt 22.12.2021, 11:18
tscharli tscharli ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2014 - Wohnort: 80 n/a
Alfa Romeo: Giulietta 1.4TB MA
AW: C-SUV Tonale III

Zitat:
Zitat von nipponalfa Beitrag anzeigen
Mir ist immer noch nicht klar, was beim Tonale gegenüber Compass & Renegade PHEV in Sachen Motorisierung noch kommen soll. Compass und Renegade sind eine Katastrophe. Den Renegade PHEV fahre ich momentan als Leihwagen.
Was genau ist denn so katastrophal an dem Antrieb?
Das technische Konzept an sich kann es ja nicht sein, das haben andere Hersteller ja auch recht überzeugend umgesetzt. Denke also eher mal dass es damit zu tun hat wie gut/harmonisch Verbrenner und E-Antrieb aufeinander abgestimmt wurden. Da sollte sich aber rein theoretisch jede Menge verändern lassen, seitens Software. Und das wäre auch das einzig logische angesichts der von Imparato verordneten Nacharbeit, denn neue Hardware wird in der kurzen Zeit kaum noch einfließen können (was nicht heißen muss, dass der Tonale den 100% identischen Antrieb zum Jeep haben muss), dafür noch zig-tausende Testkilometer für Software-Feinschliff in allen Lebenslagen/Fahrsituationen.
Wenn man sich ansieht, wo die (von Alfa angepeilte) Konkurrenz hier die Messlatte hinschiebt im kommenden Jahr, dann ist das auch zwingend notwendig.
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  #32  
Alt 22.12.2021, 11:28
Benutzerbild/Avatar von Frank 147 GTA
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: Ober bayern
Alfa Romeo: Giulia Lusso Ti MY21
AW: C-SUV Tonale III

Ich fahre auch gelegentlich mit den beiden Jeep Hybrid Varianten und einfach nur Vollgas wie bei einem herkömmlichen Verbrenner geht halt nur bedingt. Man muss sich mit dem Antriebe ein wenig arrangieren, durch ausprobieren an die Funktionen (Elektro/Benzin) herantasten und nach ein paar KM weiß man auch wie der funzt.

Auch im Sportmode harmonieren beide Antriebe nur bedingt, aber auch da kann man gezielt die gepaarte Leistung abrufen und dann schiebt der auch an.

Man muss sich ein wenig umstellen, denke das auch die F1 Boliden nicht einfach mit Vollgas gefahren werden können, sondern die Leistung gemanagte werden muss.

Gruß

Franky
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  #33  
Alt 22.12.2021, 17:03
pugamer pugamer ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2005 - Wohnort: 8181 oststeiermark
Alfa Romeo: spider 2.0 bj 85, giuletta1,6, stelvio 150 ps, Jeep jk, jku
AW: C-SUV Tonale III

Kommt der Tonale nur mehr als Hybrid?

Liebe Grüße
Werner
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  #34  
Alt 22.12.2021, 17:08
Benutzerbild/Avatar von Frank 147 GTA
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: Ober bayern
Alfa Romeo: Giulia Lusso Ti MY21
AW: C-SUV Tonale III

Verbrenner, Diesel, Mildhybrid und Pluginhybrid

Gruß

Franky
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  #35  
Alt 22.12.2021, 17:19
ALFA156V624V ALFA156V624V ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2001 - Wohnort: 86 Bayern
Alfa Romeo: Giulia Veloce 2.0T, GTV 2.0TS, 156 GTA, 145 1.6TS
AW: C-SUV Tonale III

Zitat:
Zitat von Frank 147 GTA Beitrag anzeigen
Ich fahre auch gelegentlich mit den beiden Jeep Hybrid Varianten und einfach nur Vollgas wie bei einem herkömmlichen Verbrenner geht halt nur bedingt. Man muss sich mit dem Antriebe ein wenig arrangieren, durch ausprobieren an die Funktionen (Elektro/Benzin) herantasten und nach ein paar KM weiß man auch wie der funzt.

Auch im Sportmode harmonieren beide Antriebe nur bedingt, aber auch da kann man gezielt die gepaarte Leistung abrufen und dann schiebt der auch an.

Man muss sich ein wenig umstellen, denke das auch die F1 Boliden nicht einfach mit Vollgas gefahren werden können, sondern die Leistung gemanagte werden muss.
...wenn dem so ist, dann ist das alles grosser Murks. Hybrid hin oder her, wenn ich drauflatsche, muss die Karre liefern!
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  #36  
Alt 22.12.2021, 17:22
pugamer pugamer ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2005 - Wohnort: 8181 oststeiermark
Alfa Romeo: spider 2.0 bj 85, giuletta1,6, stelvio 150 ps, Jeep jk, jku
AW: C-SUV Tonale III

Danke Frank für die rasche Antwort.
Gott sei Dank gibts auch normale Modelle, nichts für ungut,
aber ein hybrid kommt mir nicht einmal geschenkt ins Haus.

Liebe Grüße
Werner
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  #37  
Alt 22.12.2021, 17:44
Benutzerbild/Avatar von Frank 147 GTA
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: Ober bayern
Alfa Romeo: Giulia Lusso Ti MY21
AW: C-SUV Tonale III

Zitat:
Zitat von ALFA156V624V Beitrag anzeigen
...wenn dem so ist, dann ist das alles grosser Murks. Hybrid hin oder her, wenn ich drauflatsche, muss die Karre liefern!
Ein Bekannter fährt aktuell den neuen Seat Leon PHEV und muss sich auch erst mit dem Antrieb anfreunden, ist auch nicht so Feuer und Flamme mit dem Antriebsmix.

Muss ehrlich gestehen, dass ich noch nie mit einen großen Benziner mit Hybrid gefahren bin, aber ich kann mir gut vorstellen, dass das super funzt, wo der Elektromotor direkt im Getriebe sitzt. Konnte leider auch noch nicht den Jeep Wangler Antrieb 4xe fahren, dort sitzt auch der E Antrieb im ZF Automatikgetriebe.

Gruß

Franky
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  #38  
Alt 22.12.2021, 19:24
Cooli Cooli ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Jan 2005 - Wohnort: 4312 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Cooli Alfa Mito QV
AW: C-SUV Tonale III

Zitat:
Zitat von ALFA156V624V Beitrag anzeigen
...wenn dem so ist, dann ist das alles grosser Murks. Hybrid hin oder her, wenn ich drauflatsche, muss die Karre liefern!
Denke die wird dann genauso gut liefern wie eine "normale" Karre mit durchschnittlichem Automatikgetriebe. Gibt eine Gedenk(-milli-)sekunde und dann gehts vorwärts.
Mein Gasfuss muss sich noch immer an Automatik/Hybrid gewöhnen und freut sich jedes mal auf die Handschaltung
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  #39  
Alt 22.12.2021, 19:46
nipponalfa nipponalfa ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Jun 2005 - Wohnort: 61 Rhein Main
Alfa Romeo: Giuila, 159, GT, 156, 164, 75, GTV, Sud, Spid, Bert, Giulia, Alf
AW: C-SUV Tonale III

Zitat:
Zitat von Frank 147 GTA Beitrag anzeigen
Ich fahre auch gelegentlich mit den beiden Jeep Hybrid Varianten und einfach nur Vollgas wie bei einem herkömmlichen Verbrenner geht halt nur bedingt. Man muss sich mit dem Antriebe ein wenig arrangieren, durch ausprobieren an die Funktionen (Elektro/Benzin) herantasten und nach ein paar KM weiß man auch wie der funzt.

Auch im Sportmode harmonieren beide Antriebe nur bedingt, aber auch da kann man gezielt die gepaarte Leistung abrufen und dann schiebt der auch an.

Man muss sich ein wenig umstellen, denke das auch die F1 Boliden nicht einfach mit Vollgas gefahren werden können, sondern die Leistung gemanagte werden muss.
Natürlich kann man sportlich fahren, auch wenn die Batterie leer ist, stehen mir mit dem 1,3 L auch 180PS zur Verfügung. Wenn ich zw. 150 - 180 km/h fahre, kann ich spätestens alle 1,5 Stunden ca 30 L nachtanken und Strom ebenso. Ist das das Zukunft? Das mit dem Verbrauch funktioniert doch nur wenn ich mit 130 km/h max wie ein Sromer herumschleiche. Was soll ich mit diesem Konzept anfangen? Das hilft Stellantis doch nur die Emissionswerte im Prüfzyklus herunterzufahren. Dem Endkunden nicht.
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  #40  
Alt 22.12.2021, 20:30
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Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
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Emissionswerte im Sinne vom Hersteller runterfahren, ist mit Sicherheit der einzige Sinn des Ganzen

Gruß

Franky

Geändert von Frank 147 GTA (22.12.2021 um 20:39 Uhr)
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  #41  
Alt 22.12.2021, 21:34
nipponalfa nipponalfa ist derzeit abgemeldet
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Zitat:
Zitat von Cooli Beitrag anzeigen
Denke die wird dann genauso gut liefern wie eine "normale" Karre mit durchschnittlichem Automatikgetriebe. Gibt eine Gedenk(-milli-)sekunde und dann gehts vorwärts.
Mein Gasfuss muss sich noch immer an Automatik/Hybrid gewöhnen und freut sich jedes mal auf die Handschaltung
Die Karre liefert ja auch, aber nur in Verbindung mit einem horrendem Verbrauch. Mein 164 mit 3,0 12V Busso braucht weniger... Wie gesagt die Emissionen sind dann eine andere Geschichte.
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  #42  
Alt 22.12.2021, 21:39
nipponalfa nipponalfa ist derzeit abgemeldet
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Vielleicht findet ja noch die 2,0 Hybridvariante des Ghibli oder Grecale in den Tonale. Da wäre ich schon mal zufriedener. Den Motor kenne ich ja schon aus der Giulia & 280 PS. Der war nicht schlecht.
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  #43  
Alt 22.12.2021, 22:13
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Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
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Nö, sicher nicht.

Der Tonale ist ein Frontkratzer, das würde mit dieser Hybrid Variante vom Dreizack rein technisch nicht gehen.

Gruß

Franky
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  #44  
Alt 23.12.2021, 08:16
mastrolorenzo mastrolorenzo ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Sep 2020 - Wohnort: 88 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von mastrolorenzo Alfa Giulia 2.2 "Lusso" 180 AT8
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...aus meiner Sicht wird die interessanteste Version der 1.5 mildHybrid.
Warum es überhaupt noch neue Autos ohne mild-Hybridisierung gibt, ergründet sich mir nicht. Der Aufwand wird eher geringer...und es bringt immerhin ein paar % Ersparnis.

Alles andere ist ein "Gebastel", das PHEV-Konzept liegt mir nach kürzlichem Test (Compass 190) auch nicht. Dann wirklich gleich ganz elektrisch.
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  #45  
Alt 23.12.2021, 08:32
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Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
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Sehe ich genauso, MHEV oder gleich EV

Oder einfach Verbrenner forever

Gruß

Franky

Geändert von Frank 147 GTA (23.12.2021 um 08:37 Uhr)
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