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13.12.2022, 10:21
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Dec 2012 - Wohnort: 09 Erzgebirge
Alfa Romeo:

Giulia Super 2,0 Turbo 16V 200 PS
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von sst
Ist aber beides leider klassenüblich. Ausstattungsbereinigt ist der Tonale immer noch billiger als seine deutschen Premiumkollegen. Kofferraum schrumpft bei den anderen Plugins auch, wobei der neue X1 das wohl geschickter macht.
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Mag sein, aber bei der Konkurrenz ist das nicht so schlimm, denn diese bietet ihre Fahrzeuge auch mit starken Benzin oder Dieselmotoren und Allradantrieb an.
Dann kann man Leistung, Allrad und großen Kofferraum kombinieren...
Beim Tonale muss man sich entscheiden:
Entweder man will einen brauchbaren Kofferraum, dann muss man sich mit maximal 160 PS und Frontantrieb begnügen,
oder man will (vielleicht halbwegs Alfa typische ) Leistung und Allrad, dann muss man mit einem kleinen Kofferraum und Tank klar kommen.
Auf so etwas bescheuertes muss man erst einmal kommen.
Aber wieder typisch...
Leider scheint die einzige Hoffnung, der 2.0 Turbo Benziner mit 250 PS und Allrad nun tatsächlich Geschichte zu sein.
Zum Preis: Alfa Romeo ist aber kein deutscher Premium Hersteller.
In den USA soll Dodge für seinen Hornet schon vor Markteinführung tausende Vorbestellungen gehabt haben.
Kein Wunder: Bietet dieser doch ein überzeugendes Preis-Leistungs Verhältnis. Für unter 30000€ gibt es den Hornet mit einem vielversprechenden 2.0 Turbo Benziner mit 256 PS und Allrad.
Der Tonale bietet also weniger Fahrspaß, weniger Kofferraum und das zum höheren Preis.
Ich bezweifle dass der Tonale ein großer Erfolg werden wird.
So etwas kann man sich eigentlich nicht ausdenken: Die laufen im gleichen Werk vom Band, und während man beim Dodge vermutlich viel Fahrspaß und Allrad zum kleinen Preis bekommt, müssen Alfa Romeo Kunden, motorseitig mit solchem Müll auskommen...
Meine Hoffnungen dass der Irrsinn im Hause Alfa Romeo mit Stellantis Geschichte ist, hat einen großen Dämpfer bekommen...
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13.12.2022, 11:39
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Nov 2001 - Wohnort: 86 Bayern
Alfa Romeo:
Giulia Veloce 2.0T, GTV 2.0TS, 156 GTA, 145 1.6TS
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von Mattus
Mag sein, aber bei der Konkurrenz ist das nicht so schlimm, denn diese bietet ihre Fahrzeuge auch mit starken Benzin oder Dieselmotoren und Allradantrieb an.
Dann kann man Leistung, Allrad und großen Kofferraum kombinieren...
Beim Tonale muss man sich entscheiden:
Entweder man will einen brauchbaren Kofferraum, dann muss man sich mit maximal 160 PS und Frontantrieb begnügen,
oder man will (vielleicht halbwegs Alfa typische ) Leistung und Allrad, dann muss man mit einem kleinen Kofferraum und Tank klar kommen.
Auf so etwas bescheuertes muss man erst einmal kommen.
Aber wieder typisch...
Leider scheint die einzige Hoffnung, der 2.0 Turbo Benziner mit 250 PS und Allrad nun tatsächlich Geschichte zu sein.
Zum Preis: Alfa Romeo ist aber kein deutscher Premium Hersteller.
In den USA soll Dodge für seinen Hornet schon vor Markteinführung tausende Vorbestellungen gehabt haben.
Kein Wunder: Bietet dieser doch ein überzeugendes Preis-Leistungs Verhältnis. Für unter 30000€ gibt es den Hornet mit einem vielversprechenden 2.0 Turbo Benziner mit 256 PS und Allrad.
Der Tonale bietet also weniger Fahrspaß, weniger Kofferraum und das zum höheren Preis.
Ich bezweifle dass der Tonale ein großer Erfolg werden wird.
So etwas kann man sich eigentlich nicht ausdenken: Die laufen im gleichen Werk vom Band, und während man beim Dodge vermutlich viel Fahrspaß und Allrad zum kleinen Preis bekommt, müssen Alfa Romeo Kunden, motorseitig mit solchem Müll auskommen...
Meine Hoffnungen dass der Irrsinn im Hause Alfa Romeo mit Stellantis Geschichte ist, hat einen großen Dämpfer bekommen...
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..wie oft willst du dich noch wiederholen 
Es ist doch längst dem Letzten hier klar, das du zu den ewig gestrigen gehören möchtest...
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13.12.2022, 17:04
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2006 - Wohnort: 53757 n/a
Alfa Romeo:

156 SW, Spider 84
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AW: C-SUV Tonale IV
Er hofft halt, dass die anderen Leistungshungrigen ihn in ihren Kreis aufnehmen und nicht mehr über Rosttests lachen…
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14.12.2022, 11:03
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Feb 2008 - Wohnort: 77 n/a
Alfa Romeo:
MiTo 0.9 TwinAir, Giulietta 2.0 JTDm, Stelvio 2.0 Turbo
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von Mattus
Mag sein, aber bei der Konkurrenz ist das nicht so schlimm, denn diese bietet ihre Fahrzeuge auch mit starken Benzin oder Dieselmotoren und Allradantrieb an.
Dann kann man Leistung, Allrad und großen Kofferraum kombinieren...
Beim Tonale muss man sich entscheiden:
Entweder man will einen brauchbaren Kofferraum, dann muss man sich mit maximal 160 PS und Frontantrieb begnügen,
oder man will (vielleicht halbwegs Alfa typische ) Leistung und Allrad, dann muss man mit einem kleinen Kofferraum und Tank klar kommen.
Auf so etwas bescheuertes muss man erst einmal kommen.
Aber wieder typisch...
Leider scheint die einzige Hoffnung, der 2.0 Turbo Benziner mit 250 PS und Allrad nun tatsächlich Geschichte zu sein.
Zum Preis: Alfa Romeo ist aber kein deutscher Premium Hersteller.
In den USA soll Dodge für seinen Hornet schon vor Markteinführung tausende Vorbestellungen gehabt haben.
Kein Wunder: Bietet dieser doch ein überzeugendes Preis-Leistungs Verhältnis. Für unter 30000€ gibt es den Hornet mit einem vielversprechenden 2.0 Turbo Benziner mit 256 PS und Allrad.
Der Tonale bietet also weniger Fahrspaß, weniger Kofferraum und das zum höheren Preis.
Ich bezweifle dass der Tonale ein großer Erfolg werden wird.
So etwas kann man sich eigentlich nicht ausdenken: Die laufen im gleichen Werk vom Band, und während man beim Dodge vermutlich viel Fahrspaß und Allrad zum kleinen Preis bekommt, müssen Alfa Romeo Kunden, motorseitig mit solchem Müll auskommen...
Meine Hoffnungen dass der Irrsinn im Hause Alfa Romeo mit Stellantis Geschichte ist, hat einen großen Dämpfer bekommen...
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Dodge ist aber auch nicht Alfa Romeo. Mit Dodge verbinde ich noch mehr klapperndes Joghurtbecherplastik.
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14.12.2022, 11:58
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Dec 2012 - Wohnort: 09 Erzgebirge
Alfa Romeo:

Giulia Super 2,0 Turbo 16V 200 PS
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von ALFA156V624V
..wie oft willst du dich noch wiederholen 
Es ist doch längst dem Letzten hier klar, das du zu den ewig gestrigen gehören möchtest...
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Was soll das mit ewig gestrig zu tun haben, wenn man sich eine ordentliche Motorisierung wünscht die einem Fahrspaß bietet und man in einem Kompakt SUV Allrad haben möchte und noch dazu den ordentlichen 500 Liter Kofferraum haben möchte?
Naja, der Hornet und der Tonale laufen ja vom gleichen Band. Ob es da solche riesigen Unterschiede bei der Qualität geben wird?
Und vom Preis abgesehen:
Beim Dodge bekommt man Leistung in Verbindung mit Allrad und dem großen Kofferraum ! Beim Tonale bekommt man das derzeit weder für Geld noch für gute Worte...
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14.12.2022, 13:56
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Feb 2008 - Wohnort: 77 n/a
Alfa Romeo:
MiTo 0.9 TwinAir, Giulietta 2.0 JTDm, Stelvio 2.0 Turbo
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von Mattus
Was soll das mit ewig gestrig zu tun haben, wenn man sich eine ordentliche Motorisierung wünscht die einem Fahrspaß bietet und man in einem Kompakt SUV Allrad haben möchte und noch dazu den ordentlichen 500 Liter Kofferraum haben möchte?
Naja, der Hornet und der Tonale laufen ja vom gleichen Band. Ob es da solche riesigen Unterschiede bei der Qualität geben wird?
Und vom Preis abgesehen:
Beim Dodge bekommt man Leistung in Verbindung mit Allrad und dem großen Kofferraum ! Beim Tonale bekommt man das derzeit weder für Geld noch für gute Worte...
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"Vom gleichen Band" bezeichnet im Prinzip ja nur "die gleiche Montagelinie" und hat erstmal nichts mit den verwendeten Komponenten in Bezug auf Passform, Haptik, Design, etc. zu tun. Qualität ist auch ein riesiger Begriff und beschreibt im Prinzip die Erfüllung von Anforderungen und nicht die Anforderungen selbst.
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14.12.2022, 16:49
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Apr 2002 - Wohnort: 96120 Oberfranken
Alfa Romeo:

Citroen C4 Cactus "Origins" 1.2 THP, Vespa 300 SG, Lancia Y 1.2
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von Mattus
Naja, der Hornet und der Tonale laufen ja vom gleichen Band. Ob es da solche riesigen Unterschiede bei der Qualität geben wird?
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Wie MJet147 ja schon richtig ausgeführt hat - Qualität ist ein großer Oberbegriff.
In Bezug auf die Qualität des Zusammenbaus wird es eher weniger Unterschiede zwischen Hornet und Tonale geben, wenn sie vom gleichen Band kommen.
Die Qualität der verwendeten Materialien kann sich sehr wohl unterscheiden (Kunststoffoberflächen, Stoffe z.B.).
Desweiteren muss eine gemeinsame Basis ja nicht bedeuten, das alle Komponenten 1:1 identisch sind (hier als Beispiel mal die Sitze genannt).
Gruß
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14.12.2022, 20:17
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Feb 2008 - Wohnort: 77 n/a
Alfa Romeo:
MiTo 0.9 TwinAir, Giulietta 2.0 JTDm, Stelvio 2.0 Turbo
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von bonsai666
Wie MJet147 ja schon richtig ausgeführt hat - Qualität ist ein großer Oberbegriff.
In Bezug auf die Qualität des Zusammenbaus wird es eher weniger Unterschiede zwischen Hornet und Tonale geben, wenn sie vom gleichen Band kommen.
Die Qualität der verwendeten Materialien kann sich sehr wohl unterscheiden (Kunststoffoberflächen, Stoffe z.B.).
Desweiteren muss eine gemeinsame Basis ja nicht bedeuten, das alle Komponenten 1:1 identisch sind (hier als Beispiel mal die Sitze genannt).
Gruß
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Doch, auch die Passgenauigkeit der einzelnen Komponenten kann sich auf dem selben Band stark unterscheiden, weil es hier überwiegend auf die Konstruktion ankommt.
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16.12.2022, 09:39
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2003 - Wohnort: 8235 Flurlingen
Alfa Romeo:
Alfa Romeo Tonale Speziale und Alfa 4C Launch Edition
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AW: C-SUV Tonale IV
Ich bekomme in der kommenden Woche einen Tonale Speciale 130 + 20 PS für mindestens sechs Monate zur Miete, da mein Dreizack das zeitliche segnet. Endlich wieder ein Alfa als Alltagsauto, könnte man sagen.
Der 4C steht natürlich immer noch in der Garage, wird aber halt doch nicht soo oft bewegt.
Ich bin gespannt, ob der Tonale eher schwach ist, oder ob ich positiv überrascht werde. Vom Motor erwarte ich nichts, von Soundanlage und Innenraum sowie Infotainment erwarte ich state of the art.
Wir werden sehen.
Es ist übrigens eine Übergangslösung bis zum Stromer (baue gerade ein Solar-Roof, da machen Stromer einfach Sinn). Vermutlich wird es der Maserati Grecale Folgore, da Alfa noch ein Jahr länger braucht bis zum ersten Stromer.
Gruss
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16.12.2022, 10:25
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: May 2018 - Wohnort: 97076 n/a
Alfa Romeo:
Giulia QV, Fiat 500e Cabrio, BMW 530xd Touring LCI
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AW: C-SUV Tonale IV
Hast du denn schon eine Ahnung, was der Folgore kosten wird?
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16.12.2022, 10:31
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2003 - Wohnort: 8235 Flurlingen
Alfa Romeo:
Alfa Romeo Tonale Speziale und Alfa 4C Launch Edition
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von Dany36
Hast du denn schon eine Ahnung, was der Folgore kosten wird?
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Noch nicht. Der Grecale Modena kostet ab CHF/EUR 95'000, daher schätze ich, der Folgore wird bei rund CHF/EUR 110'000.- liegen mit Vollausstattung und schöner Farbe.
Wobei er auch in der Region des Trofeo liegen könnte, der ist bei CHF/EUR 124'000.-. Das wäre dann schon arg viel für einen Stromer.
Wir werden sehen. Über 115k möchte ich eigentlich nicht dafür hinblättern müssen.
Gruss
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21.12.2022, 21:24
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Jun 2017 - Wohnort: 90xxx n/a
Alfa Romeo:
Alfa Romeo Giulia Veloce 2.0 TB
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AW: C-SUV Tonale IV
Wie es scheint wird die Produktion in Pomigliano hochgedreht. Wahr, nicht wahr?
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27.12.2022, 15:59
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2003 - Wohnort: 8235 Flurlingen
Alfa Romeo:
Alfa Romeo Tonale Speziale und Alfa 4C Launch Edition
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AW: C-SUV Tonale IV
Zitat:
Zitat von DonViToCorleone
Wie es scheint wird die Produktion in Pomigliano hochgedreht. Wahr, nicht wahr?
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So steht es zumindest auf auto.it und quattroroute.it und weiteren Portalen. Auf jeden Fall besser, als wenn man lesen würde, dass die Produktion runtergefahren wird.
Gruss
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27.12.2022, 18:02
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Jul 2016 - Wohnort: 06 Halle/S.
Alfa Romeo:
Alfa 33 Boxer 16V, 155 1.7 TS, 156 1.9 JTD 8V, 159 1.8 MPI
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AW: C-SUV Tonale IV
Der Tonale läuft besser als von Alfa erwartet. Bis Ende des Jahres sind >35 k Einheiten verkauft worden. Nächstes Jahr rechnet man jetzt mit mindestens 60 k Einheiten, anstatt der mal geplanten 45 k. Die Einführung in den USA und China steht an.
Daher wird die Tonale-Fertigung in Pomigliano jetzt auf 2 Schichten aufgestockt. Sind doch mal gute Nachrichten!
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27.12.2022, 21:20
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Mar 2002 - Wohnort: 39 39-I
Alfa Romeo:
Giulia Super 1.3 - GTV V6 TB
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AW: C-SUV Tonale IV
Ich wundere mich nur, dass ich noch KEINE Tonale in freier Wildbahn gesehen habe, da war ein 4c oder ein Stelvio irgendwie präsenter.
ich hoffe das wird noch...
m.
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