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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Oldtimer

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  #1  
Alt 16.09.2018, 18:56
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
Prasselndes Geräusch

Moin,
nachdem ich lange überlegt habe mich mit dem Problem an Euch zu wenden, jetzt ist es soweit!
Ich weiß, dass das Thema Geräusche undankbar und subjektiv ist, aber vielleicht hat ja noch jemand einen Vorschlag!
Seit längerer Zeit tritt ein Geräusch auf, zwischen Getriebe und Hinterachse, wenn ich das richtig lokalisiert habe.
Kein Klappern oder knistern, kein schleifen oder jaulen o.ä., es klinkt als wenn man eine Handvoll kleine Steine auf ein Blech rieseln / fallen lässt und ist deutlich zu hören. Es tritt auf beim Beschleunigen ab 2000 U, ist unabhängig vom Gang und von der Geschwindigkeit, von der Kurven oder Geradeausfahrt.. Tritt auf wenn der Wagen warm ist und nimmt zu je höher die Betriebstemperatur ist.
Ich habe schon unzählige Male unter dem Wagen gelegen, da klappert und rappelt nichts keine Kardanwelle, kein Mittellager, das Differential dreht sich ohne Geräusche, kein Auspuff.
Jedes Mal wenn ich in der Werkstatt war, schlug der Vorführeffekt zu, nichts zu hören.
Hat jemand eine Idee? Einen Versuch ist es wert!
Grüße
Italbruno
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  #2  
Alt 16.09.2018, 20:00
anton siegfried anton siegfried ist derzeit abgemeldet
Banned
 
Dabei seit: Jul 2015 - Wohnort: 72 72
Alfa Romeo: Berlina 2000. KTM XBOW
AW: Prasselndes Geräusch

Ist es denn weg wenn du vom Gas gehst?
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  #3  
Alt 16.09.2018, 20:11
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
AW: Prasselndes Geräusch

Ja, wenn ich Gas weg nehme hört es auf.
Gebe ich dann Gas geht es wieder los, das merkwürdige
ist ja, dass es nicht immer auftritt.
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  #4  
Alt 16.09.2018, 20:35
anton siegfried anton siegfried ist derzeit abgemeldet
Banned
 
Dabei seit: Jul 2015 - Wohnort: 72 72
Alfa Romeo: Berlina 2000. KTM XBOW
AW: Prasselndes Geräusch

Na dann kontrolliere mal deine Vorzündung und stelle sie testweise ein paar Grad zurück
:-)
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  #5  
Alt 16.09.2018, 20:48
r panther r panther ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2015 - Wohnort: 35 Giessen
Alfa Romeo: Giulietta Spider 101, Spider 2000 115
AW: Prasselndes Geräusch

Tippe auch auf "Beschleunigungsklopfen" durch zu frühen ZZP.
Kann auch durch Körperschallübertragung entlang der Auspuffanlage scheinbar vom Unterboden her kommen, obwohl es ein Verbrennungsgeräusch innerhalb des Zylinders ist.
Diese Geräusche treten nur bei höherer Last (Beschleunigung) und niedriger Drehzahl auf und können damit im Stand nicht "vorgeführt" werden.
ZZP kontrollieren! (oder ist bei dem Motor das Verdichtungsverhältnis angehoben?)
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  #6  
Alt 16.09.2018, 21:05
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
AW: Prasselndes Geräusch

Habe vergessen zu schreiben, dass es ein Spider 4 Bauj.93 ist, mit kontaktloser Zündung.
Kann man da überhaupt was einstellen? !
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  #7  
Alt 16.09.2018, 21:06
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
AW: Prasselndes Geräusch

Der Motor ist unverändert, keine Verdichtungerhöhung!
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  #8  
Alt 16.09.2018, 21:54
r panther r panther ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2015 - Wohnort: 35 Giessen
Alfa Romeo: Giulietta Spider 101, Spider 2000 115
AW: Prasselndes Geräusch

Zitat:
Zitat von Italbruno Beitrag anzeigen
Kann man da überhaupt was einstellen? !
Einstellen wohl nicht, aber richtigstellen/reparieren.
Zuerst mal prüfen (lassen).
Und warten, bis "spiderserie4" sich meldet, der zieht Lösungen für sowas aus der Hosentasche...
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  #9  
Alt 16.09.2018, 22:14
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
AW: Prasselndes Geräusch

Danke für die Infos!
Ich bin morgen wegen einer anderen Sache in der Werkstatt.
Werde da die Zündung / Zündanlage kontrollieren lassen!
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  #10  
Alt 17.09.2018, 09:08
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Prasselndes Geräusch

Zitat:
Zitat von Italbruno Beitrag anzeigen
Seit längerer Zeit tritt ein Geräusch auf, zwischen Getriebe und Hinterachse, wenn ich das richtig lokalisiert habe.......................
Es tritt auf beim Beschleunigen ab 2000 U, ist unabhängig vom Gang und von der Geschwindigkeit, von der Kurven oder Geradeausfahrt.. Tritt auf wenn der Wagen warm ist und nimmt zu je höher die Betriebstemperatur ist.

Grüße
Italbruno
Zitat:
Zitat von anton siegfried Beitrag anzeigen
Na dann kontrolliere mal deine Vorzündung und stelle sie testweise ein paar Grad zurück
:-)
Moin,


wenn der klingelt müsste doch das Geräusch aus dem Motorraum kommen, oder? Zumindest war das bei meinem Motor so, als er geklingelt hat.
Ich tippe hier erstmal auf einen alten Auspuff - Kat. Wenn der sich auflöst oder lose Teile im Inneren hat, kann das ab bestimmten Drehzahlen, durch die Erhöhung des Abgasstromes genau zu diesen Geräuschen führen.

Gruß

Bernhard
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Der folgende User bedankt sich bei Spica-Bernhard für den hilfreichen Beitrag:
  #11  
Alt 17.09.2018, 09:12
tomatenkiste tomatenkiste ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 90 n/a
Alfa Romeo: V6, und seit Ewigkeiten falsches Öl
AW: Prasselndes Geräusch

Zitat:
Zitat von Italbruno Beitrag anzeigen
Habe vergessen zu schreiben, dass es ein Spider 4 Bauj.93 ist, mit kontaktloser Zündung.
Kann man da überhaupt was einstellen? !
Solange ein verdrehbarer Zündverteiler dran ist, ja.
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  #12  
Alt 17.09.2018, 10:47
spiderserie4 spiderserie4 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2012 - Wohnort: 50 NRW
Alfa Romeo: 1990 spider 4
AW: Prasselndes Geräusch

Geräusche zu ferndiagnostizieren ist immer schwierig, aber ein paar Ideen

Das Geräusch, schreibst Du, kommt beim Beschleunigen auf...
d.h nicht wenn du einfach entlangfährst, richtig?

beim 93 S4 hast Du sicherlich das Hitzeblech am Auspuff-Krümmer, was frühere S4 nicht haben.
Prüfe mal ob das Blech fest ist.

Die 2x Hitzebleche unten auch (über Kat und Mitteltopf)

Kat: Rappelt er vielleicht wenn Du mit einem Gummihammer drauf schlägst? Wenn ein Stück der 'Innereien' abbricht, kann es auch wie "Steinen auf ein Blech" anhören.

(nur falls das Geräusch beim normalen 'cruisen' vorkommt: die Kupplung treten....bleibt das Geräusch trotzdem?)
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  #13  
Alt 17.09.2018, 13:08
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
AW: Prasselndes Geräusch

Die Idee mit dem Kat hatte ich auch, zumal das erste Auftreten des Geräusche nach einer Fahrt mit dem Autoreisezug aufgetreten ist.
Nach der Entladung war meine Nummernschildhalterung vorn abvibriert! Also erhebliche Vibrationen!
Ein abklopfen des Kat und der ges. Auspuffanlagen ergab nichts. Den Hitzeschutz habe ich ebenfalls kontrolliert, nichts!
Es tritt nur beim Beschleunigen auf, wenn er Druck kriegt.
Das mit der Kupplung habe ich noch nicht probiert.
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  #14  
Alt 17.09.2018, 13:37
Peter_K Peter_K ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 90 90 Nürnberg
Alfa Romeo: einige 105er/115er/116er
AW: Prasselndes Geräusch

Also ich würde auch auf den Auspuff oder den Kat tippen.
Ich hatte auch einmal so einen Mittelauspufftopf. Dem war auch kein Klappern oder ähnliches zu entlocken, außer man hat ihn tüchtig warm gefahren. Dann hat es geklungen wie von Dir beschrieben.

Viele Grüße,
Peter
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  #15  
Alt 17.09.2018, 19:48
Italbruno Italbruno ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2013 - Wohnort: 29 n/a
Alfa Romeo: Giulietta Turismo 2.0JTDM 150 PS
AW: Prasselndes Geräusch

Moin,
schon mal Danke für die guten Tipps.
Ich konnte heute leider das Thema mit dem Zündzeitpunkt in der Werkstatt nicht klären, zu wenig Zeit!
Ich probiere es in den nächsten Tagen noch mal.
Ich hoffe ich finde die Ursache, heute sagte mir jemand,
so lange damit fahren bis was kaputt geht, dann weiß man was es war! Auch eine Philosophie
Wenn die Ursache geklärt wurde, gebe ich Info!
Grüße
Italbruno
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