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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Oldtimer

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  #1  
Alt 30.06.2018, 13:07
Streetworker Streetworker ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2015 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider 2.0
Lenkradzittern /Unwucht

Hallo zusammen!
Bei meinem 85er Spider habe ich ein seltsames Phänomen. Zwischen 85-95 km/h habe ich ein starkes Lenkradzittern. Davor und danach ist alles ruhig. Klingt nach einer klassischen Unwucht. Nachdem ich heute die Räder zum 2. mal habe auswuchten lassen und sich nichts geändert hat, kommen mir Zweifel. Montiert sind originale Stahlfelgen mit 185/70 14.
Gibt es einen bekannten Befund wie „Buchsen xyz an Vorderachse“ oder ähnliches? Ist der Spider grundsätzlich empfindlich/bekannt für soetwas?
Oder können es doch die Reifen/Felgen sein? Sehen äußerlich ohne Befund aus, auch die beiden Reifenfritzen haben nichts spektakuläres gefunden.
Dank vorab und Grüße
Achim
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  #2  
Alt 30.06.2018, 13:23
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Wie hast du wuchten lassen?
Klassisch über die Nabe, oder, wie man es bei deinem Auto machen muss, über die Radbolzen?

Gruß

Bernhard
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  #3  
Alt 30.06.2018, 17:27
Streetworker Streetworker ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2015 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider 2.0
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Danke für deinen Hinweis Bernhard. Die Reifen wurden über die Nabe in so eine übliche Maschine eingespannt. Benötigt man für das Radbolzen Auswuchten eine spezielle Maschine?
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  #4  
Alt 30.06.2018, 20:17
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Nein.
Der Betrieb muss halt eine entsprechende Adapterplatte habe, die dann auf deinen Lochkreis eingestellt wird.
Brauchte man z.B. auch für eine Reihe von Citroenfelgen, die kein Mittelloch hatten.
Bei mir hier in Rostock macht das z.B. Reifen Helm. In HH habe ich auch eine Adresse. Musst halt mal Tante Google fragen bzw. rumtelefonieren oder vielleicht hat auch hier im Forum jemand einen Tip.

Gruß

Bernhard
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  #5  
Alt 30.06.2018, 22:40
r panther r panther ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2015 - Wohnort: 35 Giessen
Alfa Romeo: Giulietta Spider 101, Spider 2000 115
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Zitat:
Zitat von Spica-Bernhard Beitrag anzeigen
...wie man es bei deinem Auto machen muss, über die Radbolzen?
Interessant, habe ich noch nicht gehört, wo steht das?
In der Regel ist es ja für den Hersteller nicht schwerer, das Mittelloch zu dem Bolzenlochkreis zu zentrieren, wie den Bolzenlochkreis zum Felgenhorn.
Mittellochzentrierung heisst ja, dass man das bearbeitete Mittelloch des Rades auf eiinem ebenfalls bearbeiteten Absatz der Nabe zentriert, und dann einen unkritischen Lochkreis mit Flachkopfschrauben/-muttern verwenden kann.
Das ist aber längst unüblich weil teuer und so sind auch lochkreiszentrierte Räder zur Auswuchtung über Mittellochbefestigung geeignet.
Warum sollte es bei diesem Auto anders sein?
Ich würde hier mal die Hinterräder nach vorn montieren, um mehr zu erfahren.
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  #6  
Alt 30.06.2018, 23:08
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Demontiere doch bitte mal an deinem 105 das Vorderrad.
Gucke auf die Radnabe und auf die Radnabenaufnahme, zur Not auch unter zur Hlifenahme eines geigneten Messgerätes, und dann erkläre mal wie sich das Vorderrad des 105er über die Radnabe zentrieren kann.

Gruß

Bernhard

PS und am Hinterrad funktioniert das so wie von dir vermutet
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  #7  
Alt 01.07.2018, 06:57
r panther r panther ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2015 - Wohnort: 35 Giessen
Alfa Romeo: Giulietta Spider 101, Spider 2000 115
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Dass die einfachen Sachen aber auch so kompliziert zu beschreiben sind!

Keine Frage, am AUTO werden die 105er Räder über den Bolzenlochkreis und die konischen Muttersitze zentriert.
Das heisst doch aber nicht, dass Bolzenkreis und Mittelloch exzentrisch zueinander gefertigt sind. Und wenn sie im Rahmen akzeptabler Toleranzen zentrisch zueinander sind, können die Räderauf der WUCHTMASCHINE auch über das Mittelloch zentriert werden.
Es sei denn, dass es eine Besonderheit dieser Räder wäre, dass Mittelloch und Bolzenkreis nicht zentrisch zueinander gefertigt sein könnten.
Ich halte es allerdings für möglich, dass beim hier in Rede stehenden Auto mindestens ein Rad durch Fertigungsfehler oder Beschädigung doch eine Exzentrizität aufweist, daher mein Tip, es mit einem anderen Radsatz zu probieren.
Auch taumelnde Radbewegungen durch nicht parallele oder nicht plane Flanschflächen führen zu Lenkradzittern. Sowas kann durch Auswuchten am Auto nicht behoben werden, sonst wäre diese Wuchtung eine Alternative.
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  #8  
Alt 01.07.2018, 09:55
Peter_K Peter_K ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 90 90 Nürnberg
Alfa Romeo: einige 105er/115er/116er
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Hallo Achim,
zittert wirklich nur das Lenkrad, oder zittert das ganze Auto?
Im letzteren Fall könnte die Unwucht ja auch von den Hinterrädern kommen. Wenn das ganze Auto zittert, zittert natürlich auch das Lenkad etwas mit. Eine weitere Möglichkeit wäre dann auch eine Unwucht im Antriebsstrang (Kardanwelle).


Viele Grüße,
Peter

Geändert von Peter_K (01.07.2018 um 12:37 Uhr)
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  #9  
Alt 01.07.2018, 10:28
Luigi355 Luigi355 ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2013 - Wohnort: 70000 n/a
Alfa Romeo: 750E-101-105-115-643
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Straßenarbeiter, hast Du das Radlagerspiel bei der Aktion schon überprüft?
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  #10  
Alt 01.07.2018, 23:20
Einspritzer Einspritzer ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2010 - Wohnort: 94 n/a
Alfa Romeo: Spider S3 Bj.1989 2.0 mit el. Einspritzung
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Ich hatte exakt das gleiche Phänomen... Auswuchten der Räder brachte nichts. Habe 4 gebrauchte Pneus - Ich glaube von nem Opel Corsa für 50€ 8) - draufgemacht und gut war's.... Standschaden...

Gruss Thomas
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  #11  
Alt 02.07.2018, 00:59
Streetworker Streetworker ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2015 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider 2.0
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Danke @all für die Tipps. Ich werde berichten...
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  #12  
Alt 03.07.2018, 23:06
Streetworker Streetworker ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2015 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider 2.0
AW: Lenkradzittern /Unwucht

So: neue Contis geordert inklusive „Radbolzenzentrierung“. Die bisherigen Reifen waren eh fällig. Bin mal gespannt...
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  #13  
Alt 04.07.2018, 15:35
gutzeithe gutzeithe ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2012 - Wohnort: 64 Rhein-Main-Gebiet
Alfa Romeo: Alfa Romeo von gutzeithe Spider 115_2.0_1984 und Spider 916_2.0 TS_2003
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Zitat:
Zitat von Streetworker Beitrag anzeigen
So: neue Contis geordert inklusive „Radbolzenzentrierung“. Die bisherigen Reifen waren eh fällig. Bin mal gespannt...
Hi Streetworker,

welche Contis ? Will auch von Eco Contact 3 auf zB Premium Contact 5 umrüsten... ich habe die Alus (Cromodora, denke ich) an einem 84er 2 Liter. Keine Unwucht.
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  #14  
Alt 06.07.2018, 00:17
Streetworker Streetworker ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2015 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider 2.0
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Ich montiere die Conti Contact 5 auf Stahlfelge
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Der folgende User bedankt sich bei Streetworker für den hilfreichen Beitrag:
  #15  
Alt 07.07.2018, 12:07
Streetworker Streetworker ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2015 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider 2.0
AW: Lenkradzittern /Unwucht

Update: neue Contis montiert mit Radbolzenzentrierung. Nützt aber nichts, weil 2 Stahlfelgen einen Höhenschlag haben => Schrott. Das dürfte die Ursache sein. Sind jetzt an der Hinterachse montiert, zittern ist zwar insgesamt weniger, aber immer noch vorhanden. Zittern kommt von hinten und schaukelt dann das ganze Auto auf.
Kurzer Check im Netz ergab: neue Stahlfelgen mit kleinen Radkappen für 185/14 gibt es nicht - oder doch? Habe keine Lust wieder gebrauchten Schrott zu kaufen. Freue mich über Tipps zu Bezugsquellen.
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