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bad lars 15.02.2020 16:10

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von sunny159 (Beitrag 1062605443)
Das frage ich mir auch schon die ganze Zeit...!gruebel!

Dann meld Dich wieder, wenn Du die Antwort weißt. !mgrins!

Gruß
Lars

P.S. Zum Tonale gibt es derzeit wohl einfach keine Neuigkeiten.

sst 25.02.2020 16:38

AW: C-SUV Tonale II
 
Jetzt leider offiziell: Die Produktion start erst im 2. Halbjahr 2021, wie Pietro Gorlier beim Panda-Jubiläum in Pomigliano verraten hat.

Also zwischen Giulietta-Ende und Tonale-Start über ein Jahr gar nichts im C-Segment. Da werden sie die Serienversion jetzt noch nicht präsentieren … :-(

Quelle

junior1967 25.02.2020 17:10

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von sst (Beitrag 1062606263)
Jetzt leider offiziell: Die Produktion start erst im 2. Halbjahr 2021, wie Pietro Gorlier beim Panda-Jubiläum in Pomigliano verraten hat.

Also zwischen Giulietta-Ende und Tonale-Start über ein Jahr gar nichts im C-Segment. Da werden sie die Serienversion jetzt noch nicht präsentieren … :-(

Quelle

Die haben ja sicher noch einige Giulietten an Lager, das reicht bis Ende Jahr, dann kann man irgendwann nach Genf den Tonale bestellen.
(jetzt ist aber auch klar, warum sie eine Giulia GTA bringen...)

rolibeuter 25.02.2020 18:47

AW: C-SUV Tonale II
 
Diese Volldeppen... unfassbar!! Das kann jeder Kleinunternehmer besser. Aber es war ja zu erwarten.

Gruss

miron 25.02.2020 18:56

AW: C-SUV Tonale II
 
Bis die bei Alfa soweit sind, ist der SUV-Boom vorbei...

dimi156 25.02.2020 19:45

AW: C-SUV Tonale II
 
Ja, das bekommt ja langsam "Tradition". Würde mich mal interessieren, wieviele treue Kunden sie durch die 4-5 Jahre Produktionspause 159 -> Giulia verloren haben... !gruebel!

hobbyverkaeufer 26.02.2020 02:37

AW: C-SUV Tonale II
 
Auch für mich ist das nun angekündigte Timing des Tonale leider keine Überraschung mehr. Und wie ich schon sagte : Diesmal wird es für Alfa ein Wettlauf gegen die Zeit, da ein "Nicht präsent sein in der Kompaktklasse" für Alfa absolut tödlich ist - insbesondere im italienischen Markt.
Insgesamt bin ich über die "italienische" Art Entwicklungsprojekte zu handhaben mittlerweile regelrecht schockiert.
In meinem Hauptjob haben wir das erste Mal ein Projekt für einen italienischen Hersteller ( Name und Modell darf ich nicht nennen ). Es wird von einem meiner besten Ingenieure bearbeitet, der bisher nur mit deutschen ( Premium ) Herstellern zusammenarbeitete. Anfangs war er stolz auf sein erstes Projekt für diesen italienischen Kunden , aber inzwischen höre ich leider nur noch Klagen von ihm .
Lastenhefte, die erst Monate später und nach mehrfacher Anforderung zur Verfügung gestellt werden, völlig falsch gesetzte Entwicklungsschwerpunkte, Entwicklungspläne, die unlogisch aufgebaut sind bezüglich der Abfolge der einzelnen Schritte, Prototypen, die entgegen der Absprache auch Monate später nicht zur Verfügung stehen, Timings, die nahezu nie eingehalten werden, meetings via Teams, die öfter von miserablem Englisch ins Italienische abdriften ( was keiner meiner Ingenieure spricht ) und zu allem Überfluss in einer Tonqualität laufen als würde man mit der ISS telefonieren,50 % der eingeladenen meeting Teilnehmer des Automobilherstellers erscheinen nicht zum meeting und sind offenbar auch nicht auffindbar...
All diese Klagen muß ich mir von meinem Mitarbeiter anhören und es ist mir ehrlich gesagt nur noch peinlich, da ich immer wieder von meinen Mitarbeitern gefragt werde, wie ich mein Leben lang Fahrzeuge fahren kann, die dermaßen chaotisch entwickelt worden sind.
Mittlerweile antworte ich dann : Die Fahrzeuge mögen in völlig chaotischer Art und Weise entwickelt worden sein aber am Ende kommt doch ein hoch emotionales,wunderschönes,technisch konkurrenzfähiges und ( am überraschendsten ) standfestes Produkt dabei heraus .
Dies sagt jedenfalls meine eigene Erfahrung mit etwa 25 Alfas,Maseratis und Ferraris aus, die ich bisher besessen habe.
Ich komme aber immer mehr zu dem Schluss, daß ich persönlich lieber nicht Teil des "einmaligen" Entwicklungsprozesses dieser Produkte sein möchte auch wenn ich sie immer kaufen werde.
Nach 34 Jahren in dieser Zulieferindustrie kenne ich die Entwicklungsprozeduren der allermeisten Automobilhersteller und kann Vergleiche ziehen. Die Italiener sind da wirklich "sehr speziell" ....

Rechenknecht 26.02.2020 08:52

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von miron (Beitrag 1062606281)
Bis die bei Alfa soweit sind, ist der SUV-Boom vorbei...

Bis die bei Alfa soweit sind, ist der Elektro-Boom vorbei... !kopfpatsc !smilie La

junior1967 26.02.2020 10:06

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von hobbyverkaeufer (Beitrag 1062606297)

Ich komme aber immer mehr zu dem Schluss, daß ich persönlich lieber nicht Teil des "einmaligen" Entwicklungsprozesses dieser Produkte sein möchte auch wenn ich sie immer kaufen werde.

Habe die gleiche Erfahrung gemacht, wenn auch nicht in der Entwicklung.
Was mich am meisten ernüchterte, mit wie wenig Enthusiasmus/Engagement die bei der Sache sind...

Nescio 26.02.2020 10:12

AW: C-SUV Tonale II
 
Allmachtdesherrn. Das erklärt ja so manches.

Axel159 26.02.2020 10:38

AW: C-SUV Tonale II
 
Kann das sein, dass die Entscheider bei PSA den 'fast fertigen' Tonale weggeworfen haben, um ihn auf PSA-Platform neu zu erfinden?

Hat bei Opel ja auch schon mal funktioniert und das würde den Aufschub erklären....

Gruß
Axel

junior1967 26.02.2020 11:22

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von Axel159 (Beitrag 1062606306)
Kann das sein, dass die Entscheider bei PSA den 'fast fertigen' Tonale weggeworfen haben, um ihn auf PSA-Platform neu zu erfinden?

Hat bei Opel ja auch schon mal funktioniert und das würde den Aufschub erklären....

Gruß
Axel

Ich würde eher vermuten, dass von dem Moment an, als es in konkrete Fusionsverhandlungen ging, sämtliche Projekte gestoppt wurden.
Dann wurde ein Projekt nach dem anderen geprüft bevor es weiterging.
Das mit möglichen Anpassungen würde dann zur Verzögerung geführt haben.
Würde das Teil auf eine neue Plattform gestellt, wäre die Markteinführung noch später.
Kann aber auch ganz anders sein...

Axel159 26.02.2020 13:01

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von junior1967 (Beitrag 1062606307)
Würde das Teil auf eine neue Plattform gestellt, wäre die Markteinführung noch später.

Wie schnell hatten die den PSA-Corsa fertig?

Gruß
Axel

ete77 26.02.2020 14:11

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Zitat von miron (Beitrag 1062606281)
Bis die bei Alfa soweit sind, ist der SUV-Boom vorbei...

Das, und Lancia bringt noch einen SUV auf den Markt vorher. !totlach!

Peter 26.02.2020 14:21

AW: C-SUV Tonale II
 
Zitat:

Lastenhefte, die erst Monate später und nach mehrfacher Anforderung zur Verfügung gestellt werden, völlig falsch gesetzte Entwicklungsschwerpunkte, Entwicklungspläne, die unlogisch aufgebaut sind bezüglich der Abfolge der einzelnen Schritte, Prototypen, die entgegen der Absprache auch Monate später nicht zur Verfügung stehen, Timings, die nahezu nie eingehalten werden, meetings via Teams, die öfter von miserablem Englisch ins Italienische abdriften ( was keiner meiner Ingenieure spricht ) und zu allem Überfluss in einer Tonqualität laufen als würde man mit der ISS telefonieren,50 % der eingeladenen meeting Teilnehmer des Automobilherstellers erscheinen nicht zum meeting und sind offenbar auch nicht auffindbar...
Das ist sehr unerfreulich/unprofessionell!

Von meinem Schwager, der im Qualitätsmanagement eines Zulieferers arbeitet, höre ich solche (Un)Dinge allerdings auch von anderen, nicht-ital. Herstellern, was es selbstverständlich nicht besser macht. :-{


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