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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 159, Alfa Brera, Alfa Spider (939)

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  #1  
Alt 07.10.2014, 07:25
Oese1989 Oese1989 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2013 - Wohnort: 25926 Ladelund
Alfa Romeo: 159 ti SW 1,9jtdm 16V
Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Moin Moin...

Jetzt wo es wieder kälter ist tritt vermehrt ein Problem auf.

Direkt nach dem Starten piepst es und es werden o.g. Fehler gezeigt.

Also... Auto wieder aus/an und alles ist gut.

Manchmal fällt während der Fahrt einfach der Tempomat aus und lässt sich nicht wieder
Einschalten über den Schalter.

Nur ein Neustart "behebt" das Problem.

Batterie und Lima sind keine 3 Jahre alt (60Ah ... Bisschen wenig oder?!)

Im Sicherungskasten im Motorraum habe ich alles schon mal gezogen und wieder zusammengesteckt.

Brauch nun Hilfe bei der weiteren Analyse.

Mfg
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  #2  
Alt 07.10.2014, 08:24
korni korni ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2005 - Wohnort: 06XXX Sachsen/Anhalt
Alfa Romeo: aktuell nur noch einen 147
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Hallo,

die gleichen Symptome hatte meiner auch. Ursache war der Bremslichtschalter, gerade bei kälteren Temperaturen stellte sich das Bremspedal nicht weit genug zurück, um den Kontakt wieder zu öffnen. Das Bremslicht leuchtet dann permanent und das verursacht genau diese Fehlermeldung.
Also mal drauf achten, ob bei Aufleuchten der Fehlermeldung das Bremslicht brennt, bei Dämmerung/Dunkelheit kann man ja die 3. Bremsleuchte in der Heckscheibe erkennen.

Gruß
korni
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  #3  
Alt 07.10.2014, 08:55
Oese1989 Oese1989 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2013 - Wohnort: 25926 Ladelund
Alfa Romeo: 159 ti SW 1,9jtdm 16V
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Verstehe den Zusammenhang zwischen den Fehlern und dem Bremslicht nicht.

Der Tempomat geht ja komplett aus. Also es erlischt die Lampe im Cockpit mit der Meldung Cruise Control ausgeschaltet. (Fehler während der Fahrt ohne die anderen)

Zweites Szenario ist, dass direkt beim Starten der Tempomat , Vdc, Hill Holder etc. Ausfällt mit dazugehörigen Meldungen.

Beim Starten tritt man nun mal auf die Bremse und das sollte den Systemen eigl. Egal sein.

Wenn ich den Tempomaten nur nicht setzen könnte während der Fahrt (Aber das System eingeschaltet bleiben würde) , dann wäre es ja logisch mit dem Bremslichtschalter.

Mfg
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  #4  
Alt 07.10.2014, 09:07
noobontour noobontour ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2010 - Wohnort: 23 n/a
Alfa Romeo: ..... keinen mehr !
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Zitat:
Zitat von Oese1989 Beitrag anzeigen
Beim Starten tritt man nun mal auf die Bremse und das sollte den Systemen eigl. Egal sein.
Macht "man" das ?

Ich z.B. trete die Kupplung beim Starten und nicht die Bremse (auch wenn einige hier der Ansicht sind, daß dies falsch waere).

Der "Klassiker" zu dieser Jahreszeit und zumindest dem von dir beschriebenem Problem mit Hill Holder usw. kann eine schlappe Batterie sein.Dazu finden sich hier zu Hauf Beitraege.

Du koenntest also diese mal vom Ladezustand her pruefen und dabei auch gleich mal deine Masseverbindungen pruefen.Wenn diese nicht mehr so gut sind, kommt es auch zu allerlei Problemen und Phaenomenen.
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  #5  
Alt 07.10.2014, 09:07
Ewoodster Ewoodster ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2013 - Wohnort: 68 Mannheim
Alfa Romeo: Keinen mehr (Ehemals 159 1.8 TBI ti)
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Wie alt ist denn die Batterie deines Autos? Die 939 Serie zwigt allerlei komisches Verhalten bei schwachen Batterien.
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  #6  
Alt 07.10.2014, 09:54
Oese1989 Oese1989 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2013 - Wohnort: 25926 Ladelund
Alfa Romeo: 159 ti SW 1,9jtdm 16V
sauer AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Habe auch ein bissi die Batterie auf der lauer... Nur ist diese keine 3 Jahre alt (wie vorher schon erwähnt)

Allerdings ist Standardmäßig wohl ne 60Ah verbaut. Finde das fast ein bisschen wenig, oder?!

Werde mal die Masseverbindung kontrollieren(wo ist die genau?!)
Und zudem noch den Spannungseinbruch beim Starten messen.

Stimmt ihr mir zu bezüglich des Bremslichtschalters

Ich trete Bremse und Kupplung xD

Habt ihr ne Empfehlung bezüglich einer neuen Batterie?

Mfg
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  #7  
Alt 07.10.2014, 10:56
noobontour noobontour ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2010 - Wohnort: 23 n/a
Alfa Romeo: ..... keinen mehr !
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Zitat:
Zitat von Oese1989 Beitrag anzeigen
Habe auch ein bissi die Batterie auf der lauer... Nur ist diese keine 3 Jahre alt (wie vorher schon erwähnt)
Das hat erstmal nix zu sagen ...

Zitat:
Allerdings ist Standardmäßig wohl ne 60Ah verbaut. Finde das fast ein bisschen wenig, oder?!
Reicht aber erstmal.Eine etwas staerkere schadet aber mit Sicherheit nicht.

Zitat:
Werde mal die Masseverbindung kontrollieren(wo ist die genau?!)
Und zudem noch den Spannungseinbruch beim Starten messen.
Es gibt wohl mehrere.Folge dem Kabel des Minuspol deiner Batterie und halte Ausschau nach weiteren Kabeln, die an die Karosserie angeschraubt sind.

Zitat:
Stimmt ihr mir zu bezüglich des Bremslichtschalters
Ist eine Moeglichkeit.Schmeiss dich doch mal mit einem Multimeter in deinen Fussraum, zieh den Stecker ab und pruefe ob schaltet.

Zitat:
Habt ihr ne Empfehlung bezüglich einer neuen Batterie?
Ich nicht aber mit Sicherheit jemand anders hier.

Geändert von noobontour (07.10.2014 um 10:57 Uhr) Grund: Korrektur
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  #8  
Alt 07.10.2014, 11:14
Kiesi Kiesi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 65604 Elz
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kiesi 916 Spider 2,0 JTS+ 940 Giulietta 2x+159 1,9JTS+Brera 2,2JTS
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Bei meinem ist ebenfalls der Bremslichtschalter betroffen gewesen, laut meinem Alfa Schrauber ein bekanntes Problem beim 159er
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  #9  
Alt 07.10.2014, 11:35
TRF TRF ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2010 - Wohnort: 11 Wien
Alfa Romeo: Alfa Romeo von TRF Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDM TI
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Sind die Batteriepole sauber und festangeschlossen?
Eventuell sind diese korridert.
Noch eine Möglichkeit ist, dass die Massepunkte verschlissen/korridiert sind und deine Bella beim Starten zu wenig Strom abkriegt.
Das kannst Du testen, indem Du Dir einen zusätzlichen Massepunkt zb mit einem Starterkabel legst und dann startest.


Bremslichtschalter:
Beim Betätigen des Pedals muss der Bremslichtschalter auch ein leises Klicken von sich geben.
War übrigens bei meiner Bella auch schon defekt. Kosten ca EUR 15,-- Einbau 5 min.
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  #10  
Alt 07.10.2014, 11:47
Oese1989 Oese1989 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2013 - Wohnort: 25926 Ladelund
Alfa Romeo: 159 ti SW 1,9jtdm 16V
daumen hoch AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Super danke für die Hilfe bisher... Nun muss nur noch Feierabend werden

1. Bremslichtschalter testen/messen
2. Massekabel checken
3. Spannungsabfall beim Starten messen

Die Pole sind sauber und gefettet :-)

Melde mich mit Ergebnissen...
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  #11  
Alt 07.10.2014, 21:13
lanciaboy lanciaboy ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2013 - Wohnort: 24 Rendsburg
Alfa Romeo: Giulietta 2.0 jtdm
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Hallo Oese1989,
vermutlich liegt der Fehler am Bremslichtschalter. Aus dem Schalter ragt ein ca. 5 mm breiter Stift, der gegen das Bremspedal drückt und über den der Schalter ausgelöst wird. Der Stift ist axial beweglich und stellt sich auf den optimalen Abstand selbständig ein. Dazu muss der Stift mit einer Zange etwas herausgezogen werden. !nicht vollständig herausziehen!

Im Laufe des Alfa-Lebens setzt sich der Stift und der Auslösezeitpunkt des Bremslichts verändert sich und kann eine Fehlermeldung bewirken.

Der Bremslichtschalter ist mit einem Bajonettverschluss eingesetzt und läßt sich durch eine 90-Grad-Drehung ausbauen. Dann den Stift ein paar Millimeter herausziehen und den Bremslichtschalter wieder einbauen.
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  #12  
Alt 28.10.2014, 08:12
Stephan W Stephan W ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2002 - Wohnort: 97 Kreis Würzburg
Alfa Romeo: Giulietta QV TCT vorher: 159, GT, 147 GTA, 156, 145, div. 33er
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Mein Dicker hat auch schon drei neue Bremslichtschalter bekommen, weils gezickt hat ... also ich tippe auch darauf.

Ich konnte beim Automaten dann teilweise nicht mal mehr aus P raus, weil das Autochen meinte, ich solle doch bitte mal auf die Bremse treten. Blöd, wenn man früh auf die Arbeit will Und das, owohl er die Bremse zum Anlassen erkannt hat.
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  #13  
Alt 28.10.2014, 10:01
André d. Zweite André d. Zweite ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 80 München
Alfa Romeo: 2004-2010 GT JTD, jetzt 939-Spider-TBI
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Dieses Sammelsurium von Fehlermeldungen zeigt meiner auch, eigentlich seit Beginn. Kommt alle 10, 20 Startvorgänge sporadisch mal, natürlich niemals in der Werkstatt.

Ein Forenuser hier meinte, daß es durchaus an den hinteren ABS-Sensoren liegen könnte und einer ab und zu Fehlermeldungen rausgibt oder eine Fehlfunktion auslöst. Dies könnte bei feuchtem Wetter öfters der Fall sein …

… und in der Tat, ich habe das mal das letzte Halbjahr beobachten: Fast immer kommen die Fehlermeldungen tatsächlich bei feuchter Witterung oder auch Regen. Die Fehlermeldungen gehen auch erst dann weg, wenn das Fahrzeug ca. 10 Minuten lang bewegt wird, ausgeschaltet und neu gestartet wird. Ein Neustart früher beseitigt den Fehler nicht.


Viele Grüße

André d.2.
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  #14  
Alt 29.10.2014, 18:32
pat95 pat95 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2013 - Wohnort: 51147 Köln
Alfa Romeo: 159 1,9 JTS 16V
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Ich hatte den selben Fehler und es lag am Bremslichtschalter.
Sitzt direkt an der Pedale und kann man leicht selber wechseln
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  #15  
Alt 29.10.2014, 22:03
AlfaInSpe AlfaInSpe ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2010 - Wohnort: 32 n/a
Alfa Romeo: 159 SW - Spider 916 3.0 12v
AW: Sporadischer Ausfall VDC, Hill holder, Tempomat...

Hatte das auch vor 2-3 Monaten. Es wurde immer komischer - Hillholder, Einparkhilfe nicht verfügbar, bis hin zum ständigen Neueinlesen des USB-Sticks beim Start. Am Ende wars dann die Tatsache, dass ich die Gute eines Morgens nicht mehr per Fernbedienung öffnen konnte, die mich die Batterie checken ließ - Schraube der Batterieklemme war locker.
ordentlich festgezogen, keine Fehler mehr.

Aber seit es so dunkel ist, ist mir aufgefallen, dass die Lichtautomatik angeht, auch wenn das Licht auf "aus" steht.
An ist An - Automatik ist Automatik - aber Aus ist nicht Aus sondern auch Automatik
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