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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 145, 146, 147, 155, 156, 166, GT, GTV & Spider (916)

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  #1  
Alt 26.04.2006, 10:40
ecki_1962 ecki_1962 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 90 n/a
Alfa Romeo: 166 2.5 - Barchetta - Smart Cabrio - Maxum 1800 MX
166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Hallo,

obwohl das Thema hier schon öfter behandelt wurde möchte ich den Luftmassenmesser nochmal strapazieren, da ich mir nicht sicher bin.

Mein 166 V6 2.5, Bj. 9/2000, 80.000km leidet unter Leistungsschwund.
Insbesondere zwischen 5000 und 7000 1/min wird es sehr zäh, kommt auf der AB nur mit größter Mühe auf 210km/h (früher Tacho 240) und sehr auffällig ist, daß er beim beim Beschleunigen mit Vollgas weniger voran geht als mit Halbgas. Abgaswerte und Regelverhalten waren kürzlich beim TÜV einwandfrei.

Bevor ich den berühmten LMM austausche, wollte ich nochmal nachfragen ob jemand die Symptome kennt bzw. ob auch andere Ursachen in Frage kommen.

Danke und Grüße
Ecki
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  #2  
Alt 26.04.2006, 11:23
alfatobi156 alfatobi156 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2002 - Wohnort: 99310 Arnstadt Thüringen
Alfa Romeo: 156 2,5 V6 Alfarosso, Bj. 99 @LPG
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Wie sieht dein LUFI aus?
Schon lange drinn?
Gerade bei Leistungsverlust obenrum würde ich das nicht ausschliessen.
Oder er zieht Nebenluft hinter dem LMM bei Vollast.

Ciao Tobias
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  #3  
Alt 26.04.2006, 14:21
babineu babineu ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2006 - Wohnort: 34 n/a
Alfa Romeo: Alfa 156 2,4 JDT
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Zitat:
Zitat von ecki_1962
wollte ich nochmal nachfragen ob jemand die Symptome kennt bzw. ob auch andere Ursachen in Frage kommen.

Ecki
Hallo,

hab dieselben Probleme beim 166er 2.0 TS. Meine Werkstatt und der Examiner meinen, es wäre die Lambdasonde, ich glaub aber nicht dran. Schau mal unter

http://www.alfisti.net/alfa-forum/al...6er-2-0-a.html

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  #4  
Alt 26.04.2006, 23:06
ecki_1962 ecki_1962 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 90 n/a
Alfa Romeo: 166 2.5 - Barchetta - Smart Cabrio - Maxum 1800 MX
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Hallo,

danke erstmal für die Antworten.

Der Lufi ist bei 60000 ausgetauscht worden und jetzt nochmal mit Druckluft gegen den Strom gereinigt worden. An die Lamdasonde glaub ich nicht recht, denn bei der AU und eigenen Messungen mit dem CO-Tester habe ich einwandfreis Regelverhalten gesehen.

Grüße
Ecki
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  #5  
Alt 01.05.2006, 01:14
ecki_1962 ecki_1962 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 90 n/a
Alfa Romeo: 166 2.5 - Barchetta - Smart Cabrio - Maxum 1800 MX
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Hat keiner mehr eine Idee?
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  #6  
Alt 01.05.2006, 12:52
alfatobi156 alfatobi156 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2002 - Wohnort: 99310 Arnstadt Thüringen
Alfa Romeo: 156 2,5 V6 Alfarosso, Bj. 99 @LPG
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Um den LMM wirklich auszuschliessen hilft nur ein kurzzeitiger Tausch gegen einen eines anderen Alfa Benziners.
Vielleicht reicht einfach dein Benzindruck nicht mehr aus??
Filter dicht oder Benzinpumpendruck zu niedrig?

Ciao Tobias
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  #7  
Alt 06.05.2006, 17:35
Dreamcoach Dreamcoach ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
Dabei seit: Jun 2005 - Wohnort: 02637 n/a
Alfa Romeo: 166 2,5 sporttronic
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Hallo
Hatte das selbe Problem mit meinem 166 2.5.

Nach dem alle Systeme beim Alfahändler geprüft und keine Fehler festgestellt wurden, war ich beim Boschdienst. Die haben die Software um die Durchflußmenge zu prüfen. Sie da, Luftmassenmesser defekt.

Der Preis bei Bosch liegt auch weit unter den Alfaoriginalpreisen.
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  #8  
Alt 06.05.2006, 18:09
termman termman ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2003 - Wohnort: ***** n/a
Alfa Romeo: Ich glaub, da war mal was...
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Ich hab da ne Theorie :-)

Es heisst ja immer, Lambdaregelung arbeitet nur bis zu einer bestimmten Grenze (Drehzahl? Drosselklappenstellung? sonstiger Wert?).
Und bei defektem LMM funktioniert der Spass halt rein durch die Lambda(nach)regelung, welche schliesslich dafür sorgen soll, dass möglichst immer die optimale Mischung von Treibstoff und Luft sichergestellt wird. Die Luft ziehts ja je nach Drosselklappenstellung usw. sowieso durch und die Lambdasonde sagt dann anhand der Abgaswerte an, was an Treibstoff dazugegeben werden muss.
Und ab der entsprechenden Grenze, bei der die Lambdaregelung sich abstellt, weiss die Steuerung nicht mehr so recht was los ist (wenn LMM defekt) und deshalb dann mieses Motorverhalten.

So stell ich mir die Auswirkung eines defekten LMM bei funktionierender Lambdasonde vor.

Gruss Matthias
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  #9  
Alt 07.05.2006, 18:29
ecki_1962 ecki_1962 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 90 n/a
Alfa Romeo: 166 2.5 - Barchetta - Smart Cabrio - Maxum 1800 MX
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Zitat:
Zitat von termman
Ich hab da ne Theorie :-)

Es heisst ja immer, Lambdaregelung arbeitet nur bis zu einer bestimmten Grenze (Drehzahl? Drosselklappenstellung? sonstiger Wert?).
Und bei defektem LMM funktioniert der Spass halt rein durch die Lambda(nach)regelung, welche schliesslich dafür sorgen soll, dass möglichst immer die optimale Mischung von Treibstoff und Luft sichergestellt wird. Die Luft ziehts ja je nach Drosselklappenstellung usw. sowieso durch und die Lambdasonde sagt dann anhand der Abgaswerte an, was an Treibstoff dazugegeben werden muss.
Und ab der entsprechenden Grenze, bei der die Lambdaregelung sich abstellt, weiss die Steuerung nicht mehr so recht was los ist (wenn LMM defekt) und deshalb dann mieses Motorverhalten.

So stell ich mir die Auswirkung eines defekten LMM bei funktionierender Lambdasonde vor.

Gruss Matthias
#

Hallo,

genau so stell ich mir das auch vor. Normaleerweise arbeiten da zwei Systeme sozusagen "gegeneinander". Der LMM hat dabei noch den Vorteil daß er schnell reagiert, der Lamdakreis sehr langsam. Daher auch das häufig zitierte Übergangsruckeln. Ganz defekt schint der LMM nicht zu sein, wenn ich ihn abstecke läuft der Motor total holperig.

Aufgrund der vielen ähnlichen Berichte und Erfahrungen habe ich mir einen neuen LMM bestellt und werde dann schreiben was dabei herausgekommen ist.

Grüße
Ecki
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  #10  
Alt 10.05.2006, 22:59
ecki_1962 ecki_1962 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 90 n/a
Alfa Romeo: 166 2.5 - Barchetta - Smart Cabrio - Maxum 1800 MX
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Hallo,

wie versprochen hier das Ergebnis:

Es war tatsächlich der LMM. Neuen eingebaut, ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Speziellen Dank an Dreamcoach, Dein Hinweis war der Entscheidende!
Habe einen Haufen Geld und Rennerei gespart!!!!

Danke und Grüße
Ecki
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  #11  
Alt 21.08.2009, 14:03
Il Padrino Il Padrino ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2009 - Wohnort: 50226 Frechen
Alfa Romeo: Alfa 156 2.5 v6
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Zitat:
Insbesondere zwischen 5000 und 7000 1/min wird es sehr zäh
Das gleiche habe ich auch zurzeit.Doch habe ich den Lmm ausgetauscht und immer noch das gleiche Problem.
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  #12  
Alt 03.09.2016, 13:59
Bergi Bergi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2016 - Wohnort: 12167 Berlin
Alfa Romeo: 166 3.0 24V SportTronic ´2002
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Muss es zwingend ein LMM von Bosch Original sein
In der Bucht werden schon welche für 45 € Neuware angeboten
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  #13  
Alt 02.11.2019, 18:22
Alfa53757 Alfa53757 ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 53757 St. Augustin
Alfa Romeo: Alfa Romeo Spider (939) 2.4 JTDM + Alfa 166 2,5 V6
AW: 166 V6 - Luftmassenmesser defekt?

Hallo,
will zu diesem Thema auch mal meine Erfahrung posten:
Ich hatte an einem Alfa 166 2,5 V6 das gleiche Problem. Im Kaltstart keine Probleme und auch beim Beschleunigen bis 3/4 Gaspedalstellung keine Probleme. Nur bei Vollgas oder ab 4500 Umdrehungen wirkte der Motor wie "zugeschnürt". Mehr als 180 km/h waren nicht mehr möglich und an zügiges Überholen war nicht mehr zu denken. Zuerst vermutete ich eine zu geringe Benzinzufuhr. Letztendlich war es auch der LMM. Danke an die Diskussion hier, die mich dazu veranlassten den LMM zu wechseln. Ergebnis: ab 4500 dreht der Motor wieder gierig bis über 7000 Umdrehungen in den Drehzahlbegrenzer und über 230 km/h sind auch wieder möglich. Ich schließe mich der Meinung an: kauft einen LMM vom einem Markenhersteller (z.B. Bosch oder ähnlich), beim billigen Zeug kauft man oft zweimal.

Geändert von Alfa53757 (02.11.2019 um 18:56 Uhr)
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