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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 145, 146, 147, 155, 156, 166, GT, GTV & Spider (916)

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  #1  
Alt 17.03.2012, 15:54
mikesimon23 mikesimon23 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2007 - Wohnort: 86381 Krumbach
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Hallo,

gestern Abend blieb ich mit meinem Alfa stehen. 156 2.5V6 BJ99
Die letzten Tage merkte ich beim Beschleunigen ab und zu ein kleines Loch.
Gestern dann beim Beschleunigen an der Ampel nahm er kein Gas mehr an.
Ließ sich nur noch im Standgas bewegen.
Einspritzlampe leuchtet durchgehend.

Hatte kurz die Möglichkeit mit dem Examiner den Fehlerspeicher auszulesen.
- Drosselklappen Fehler
- LMM Fehler
- Lufttemp.sensor Fehler
- Lambdasonde

Nach Löschen aller Fehler bleibt nur der Drosselklappenfehler erhalten.
Durch den Examiner konnte ich erfahren das, dass Gaspedal funktioniert. Sprich die gewählte Stellung. Die Drosselklappe hingegen bewegt sich nicht.

Nun meine Frage: Liege ich mit der Fehlerdiagnose richtig eine neue DK einzubauen oder gibt es von jemanden spezielle Erfahrungswerte. Wie gesagt der Fehler der DK lässt sich nicht raus löschen. Und sie bewegt sich auch nicht.

Vielen Dank schon mal für die Unterstützung

Mike
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  #2  
Alt 18.03.2012, 13:23
al6a al6a ist derzeit abgemeldet
Gesperrt
 
Dabei seit: Nov 2009 - Wohnort: 21073 Hamburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von al6a Alfa 156 cadamuro 24v, Alfa 156 SW 24v, 3,0l 24v okm bereit
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

hi,
hinterm Handschuhfach (handschuhfach ausbauen) ist der Stecker vom Gaspoti und drosselklappe , eventuell liegt ein elektronischer fehler vor . Da sind jedenfalls Wackelkontackte zu finden und bei Dir eventuell ein Kontaktbruch! Würd also eher die elektronik checken , als an Neuteil zu denken .
Überleg doch mal , wieviele Fehler Du löschen mußtest und einer blieb übrig .........also Elektronik ist wahrscheinlich!

Gruß

al6a
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  #3  
Alt 19.03.2012, 14:18
Amore156 Amore156 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 0*** n/a
Alfa Romeo: lol
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Zitat:
Zitat von al6a Beitrag anzeigen
hi,
hinterm Handschuhfach (handschuhfach ausbauen) ist der Stecker vom Gaspoti und drosselklappe , Gruß
al6a
..jupp, beim 2.5er passiert es gerne, dass der Gaspoti den Geist aufgibt..
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  #4  
Alt 19.03.2012, 23:04
mikesimon23 mikesimon23 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2007 - Wohnort: 86381 Krumbach
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Hallo,

habe heute mal besagte Stecker und Verbindungen kontrolliert. Dabei aber keinen Fehler festgestellt.

Dann hab ich mir noch die Zeit genommen um die DK auszubauen und das Poti zu öffnen. Nach einer gründlichen Reinigung siehe da Motor hängt wieder am Gas. Probefahrt durchgeführt nach fünf Kilometer leider zu früh gefreut.
Motor fing wieder an zu stottern. Bis er wieder in den Notlauf kam und kein Gas angenommen hat.

Werd nun doch mal ein neues DK Poti verbauen und dann davon berichten.

Wie ich sporadische Fehler hasse :-)

Grüße Mike
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  #5  
Alt 03.10.2019, 15:27
AlfaXXX AlfaXXX ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2008 - Wohnort: 89 Ulm
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Hallo zusammen,

ich weiß die letzte Antwort hier ist schon uralt, aber hat das Wechseln des Gaspotis das Problem gelöst?

Habe bei meinem 2.5 V6 jetzt exakt das Selbe Problem.
Nach einem Monat Standzeit Motor gestartet, direkt Notlauf mit Einspritzsymbol.
Ausgelesen und abgelegt war ein Drosselklappen- ("Kennfeldfehler" oder so ähnlich) und ein Lambdafehler.
Lambdafehler ließ sich sofort löschen, der Drosselklappenfehler lässt sich nicht löschen.
Wenn die Zündung an ist, hört man wie die Mechanik der Drosselklappe wie blöd surrt.
Habe dann mal den Stecker abgesteckt und wieder angesteckt, Fehler ließ sich dann irgendwie doch löschen, war nach einem Gasstoß aber sofort wieder da :-).
Die Mechanik der DK scheint noch einwandfrei, die Zahnräder sind nicht verschlissen, nichts klemmt, alles sauber.
Daher hätte es mich jetzt interessiert wie die Geschichte damals ausgegangen ist :-)?
Lieber erst den Gaspoti tauschen oder scheint die Drosselklappe doch ein weg zu haben wenn die so stark surrt?

Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus!!!
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  #6  
Alt 04.10.2019, 14:46
Atothex Atothex ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2012 - Wohnort: 96 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Atothex Brera 3.2 Q4 BJ10/2007
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Ich glaube mich daran zu erinnern, dass die DK/Das Gaspedal mit zwei unabhängigen Poti-Kreisen auf Ihre Position überprüft wird.

Fällt einer aus, oder liefert unplausible Signale ist die DK noch ansprechbar, aber nicht mehr zusätzlich "abgesichert". Daher fällt der Motor in den Notlauf. Macht ja auch Sinn, wer möchte schon mit einer auf Vollgas hängenden DK rumfahren

Ich würde die DK mal tauschen.

VG,
Alex
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  #7  
Alt 09.10.2019, 11:01
AlfaXXX AlfaXXX ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2008 - Wohnort: 89 Ulm
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Vielen Dank für Deine Rückmeldung Alex.
Ich werde in der nächsten Zeit mal den ominösen weißen Stecker vom Gaspedal zum Steuergerät unter dem Handschuhfach suchen und die Kontakte nochmal prüfen. Wenn das kein Erfolg bringt tausche ich mal die Drosselklappe. Gibt es für die 2.5er Drosselklappe auch einfach nur einen neuen Poti wie ich bei anderen Drosselklappen gesehen habe oder bleibt wirklich nur der Tausch der kompletten DK?
Danke Euch!!
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  #8  
Alt 18.10.2019, 20:29
AlfaXXX AlfaXXX ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2008 - Wohnort: 89 Ulm
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Hallo zusammen,

habe jetzt heute nochmals nachschauen können.
Habe den ominösen Stecker hinterm Handschuhfach der vom Gaspedal Poti kommen soll mal mit Kontaktspray behandelt. Zumindest hoffe ich dass es der richtige Stecker war (kann das vielleicht noch jemand anhand des angehängten Bildes bestätigen?) .
Jedenfalls hat die Drosselklappe danach bei Zündung immer noch wie blöd gesurrt... Das Ganze hat sich auch nicht geändert als ich den besagten Stecker einfach währenddessen einfach abgezogen habe. Die DK hat weiter gesurrt. Auch nachdem ich die Zündung aus und wieder eingeschalten habe mit abgezogenem Poti Stecker...
Ich gehe daher jetzt davon aus dass in meinem Fall tatsächlich die Drosselklappe defekt ist.
Habe auch mal den Ansaugschlauch weg gelassen und geschaut was sie während des Surren eig macht...
Es ist als würde sie mit aller Gewalt die ganze Zeit auf Anschlag fahren (also Klappe zu drücken).
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler-20191018_192618.jpg  
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  #9  
Alt 26.10.2019, 16:37
AlfaXXX AlfaXXX ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2008 - Wohnort: 89 Ulm
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Also bei mir war tatsächlich die Drosselklappe bzw deren Poti wohl hinüber. Habe jetzt eine neue Drosselklappe bestellt, diese macht zwar auch die ständigen Surrgeräusche bei eingeschalteter Zündung (ist wohl normal - hab ich vorher wohl nie so bewusst wahr genommen), jedoch hat die neue Klappe nach einigen Sekunden bei Zündung an ein paar kurze Bewegungen gemacht was die alte überhaupt nicht tat. Auch ließ sich der Fehler endlich gleich löschen und kam nie wieder.

==> Karre läuft wieder.

Ich habe mal noch mit Multiecuscan während der Fahrt die Werte der Drosselklappe verfolgt... da gibt es die Werte "Zustand Selbsterfassung" und "Resultat Selbsterfassung".
So wie ich es verstehe hat das mit dem Einlernen der DK zu tun? Bei mir steht aber dauerhaft "nicht aktiv" bzw "nicht korrekt"... Die Gasannahme ist aber wie sie sein soll und das Auto fährt einwandfrei... Muss da ein positiverer Wert stehen oder gibt diese Funktion die ME2.1 gar nicht her :-)?

Danke Euch!
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  #10  
Alt 30.10.2019, 16:38
AlfaXXX AlfaXXX ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Hat keiner einen Rat was es mit den oben genannten Selbsterfassungs- Parametern auf sich hat :-)?

Danke!!
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  #11  
Alt 05.11.2019, 00:27
Anaret Anaret ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
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Alfa Romeo: Giulietta 1.8
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Schon was passendes gefunden?
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  #12  
Alt 05.11.2019, 08:57
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AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Multiecuscan sollte bei Zustand Selbsterfassung "ja" melden und bei Resultat Selbsterfassung 7 oder 11 anzeigen.
Hast du die Selbsterfassung schon über Multiecuscan ausgeführt? Das sollte funktionieren.

Axel
---------------
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  #13  
Alt 06.11.2019, 17:11
AlfaXXX AlfaXXX ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 2.5 V6
AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Hi Axel,

danke für Deine Rückmeldung!
Ich hab in der MECUS Oberfläche leider keine Option gefunden wo ich die Selbsterfassung durchführen kann ...
Blöd gefragt: Die ME2.1 Motronic gibt das schon her oder muss ich vielleicht einfach nur in ein spezielles Menü?
Hab die Vollversion von MECUS, daran dürfte es nicht liegen...

Danke Dir!!!
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  #14  
Alt 07.11.2019, 12:54
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AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

Bin morgen am Laptop, auf welchem Multiecuscan geladen ist, melde mich dann.

Axel
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  #15  
Alt 10.11.2019, 16:47
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AW: Alfa 156 2.5V6 Drosselklappenfehler

So, habe gerade nachgeschaut. Das Menü F7 ist für den ME 2.1 gar nicht vorhanden.
Bei allen anderen V6 geht es.... 😂
Also, Zündung an und abwarten.

Axel
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