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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Tuning & Styling

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  #16  
Alt 27.08.2010, 21:38
Anderl Anderl ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 80 MUC
Alfa Romeo: GTV6 3l
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Alfons Beitrag anzeigen
Beide Komponenten wurden auf einmal getauscht. GTA-Stabis liess ich einbauen, weil ich weniger Seitenneigung in den Kurven wollte. Diese hat sich auch deutlich verringert.
Unter der Voraussetzung, das mit dem FW, der Einstellung desselben und deiner Empfindung alles OK ist, könnte evtl. die Kombination nicht harmonieren? Da das Bilstein selbst schon die Seitenneigung verringert, braucht's evtl. die GTA-Stabis einfach nicht - und bei dir wird das einseitige Einfedern zu stark behindert. Möglicherweise könnte man sogar weichere fahren.

Wie man unschwer erkennt, ist das viel Hypothetisiererei unter der Prämisse, dass der Einleitungssatz zutrifft. Ich würde den Fehler auch eher dort vermuten, schließlich dürfte z.B. das Anti-Roll-Kit ja nochmal dickere Stabis haben. Man könnt's aber rel. einfach vergleichen.
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  #17  
Alt 27.08.2010, 21:45
TOHO333 TOHO333 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2010 - Wohnort: 06712 Zeitz
Alfa Romeo: Alfa Romeo von TOHO333 130A; 205A
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Alfa72 Beitrag anzeigen
Kann es sein, dass das Fahrwerk eben noch nicht optimal eingestellt ist? Härteeinstellung 9 vorn und hinten? Ich würde auf jeden Fall mal versuchen die Hinterachse weicher als die Vorderachse einzustellen.
Die Dinger sind doch so gebaut das mans gar nicht verreißen kann. Die haben ne Grundkennung und die kann man +/- ein paar zehntel blablabla verstellen.

Entweder ist die Darstellung "etwas übertrieben", das Fahrwerk Asche oder was am Fahrzeug selbst im Anus.

Ach ja Gewindefahrwerk mit Härteverstellung im Alltag (z.B. nach hoher/tieferlegen Achsvermessung)... bitte wo macht das Sinn? > ja in der Kasse der Hersteller

Wenn man auf die Rennstrecke will macht DAS Fahrwerk auch keinen Sinn da gibts dann was Richtiges! (Wenn man die Dinger mal nebeneinander sieht versteht man was ich meine)

MfG
Tony
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  #18  
Alt 29.08.2010, 17:46
Benutzerbild/Avatar von Reinhard
Reinhard Reinhard ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 6 Hessen
Alfa Romeo: 166 3.0 24 V
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Von Leuten die Stossdämpfer nicht von Havanna-Zigarren unterscheiden können?
Hier ist einer Auch wenn es immer noch - Rechtschreibreform hin und her - Stoßdämpfer heißt (nicht: heisst)

156 hatte ich nur mit Serien (Sport-)Fahrwerk und gelben Konis (156 1.8) bzw Billstein (2.0 SW) sowie serienmäßigen 205/16 Fahrrad-Reifen. War eine den Fahrwerksqualitäten dieser Limousine durchaus angemessene Kombination.

Den 166 fahre ich mit Eibach und gelben Konis. Außer dass die Karre in jedes Fahrbahnloch plumpst wie eine fette Ente gegenüber dem Seriebnfahrwerk eine deutliche Verbesserung. Ich fliege mitnichten ab. Das mag indes meinem der Altherrenkarre, dem allenfalls durchschnittlichen Fahrvermögen und vor allem meinem Alter angepassten Fahrstil geschuldet sein. Mit Pedis Stil, den ich allerdings nur aus you tube kenne, ist er jedenfalls nicht vergleichbar . Hier mehr

166 - päziseres, strafferes Fahrwerk: welches?

Reinhard

------------------------------------------

Sacrilegia minuta puniuntur, magna in triumphis feruntur.

Geändert von Reinhard (29.08.2010 um 21:44 Uhr) Grund: Tippfehler
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  #19  
Alt 29.08.2010, 21:20
Benutzerbild/Avatar von Nils
Nils Nils ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 075** Gera
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Nils GT 3.2 Luxury
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Aber: jeder empfindet anders.
So ist es!

Denn dieses z.B.
Zitat:
Zitat von Kraftwerk
GT typische "leichte Heck" ist entschärft
ist mir völlig fremd.
Ich fahre den GT jetzt fast 40000km mit dem Original Sportfahrwerk. Ich war bisher einige male auf diversen Rennstrecken unterwegs und konnte den GT im Grenzbereich bewegen. Mein persönliches Fazit ist, daß das Fahrwerk absolut gutmütig ist. Das Heck lenkt bei Fahrtrichtungsänderungen gaaanz dezent mit, das kann ein Hecktriebler wohl kaum besser. Selbst wenn man in schnellen Kurven schlagartig vom Gas geht, wird das Heck zwar leicht, aber ausbrechen tut da nix. Lediglich in sehr engen Kurven merkt man den schweren Motor und den Frontantrieb.
Ich hatte dieses Jahr in Schleiz eine 330 Limo (mit Sportfahrwerk) hinter mir. Auf der geraden kam er immer ein paar Meter ran, aber in den Kurven war der keinen Deut schneller, dabei kurbelte er teilweise heftig am Lenkrad.

Optisch wäre eine Tieferlegung von 3cm wünschenswert, allerdings auf Kosten der Alltagstauglichkeit.
Das einzige was mich wirlich stört, ist das der GT ab 220 km/h sehr nervös wird. Ich denke das liegt am höheren Schwerpunkt, und fehlendem Abtrieb.

grüße,
Nils

________________________
Gerade weil wir alle in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, daß wir nicht alle auf einer Seite stehen...
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  #20  
Alt 31.08.2010, 12:30
tpk tpk ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 5081 Salzburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von tpk Nutzfahrzeug SW TI, 147 GTA
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

hab zwar "nur" das B14 im GT als auch im GTA verbaut, muss sagen im GT bin ich hochzufrieden damit, unterschied vorher - nacher wie Tag und Nacht, im GTA schaukelt das Heck leicht bei schnellem Spurwechsel, da muss ich nochmal was da los ist, aber Prinzipiell bin ich mit dem Bilstein sehr zufrieden. Auch auf der Nordschleife war es wunderbar zu fahren
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  #21  
Alt 31.08.2010, 14:23
Kraftwerk Kraftwerk ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 Garsten&1020Wien
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kraftwerk Roter Panzer 159 SW TBI Ti, GT 3.2 Bj 07.07 R.I.P.06.10.2011
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
ist mir völlig fremd.
... wird das Heck zwar leicht, aber ausbrechen tut da nix. Lediglich in sehr engen Kurven merkt man den schweren Motor und den Frontantrieb.


Mit dem (Bilstein) Gfw hast du Möglichkeit, das Eintauchen vorne und das resultierende Ausfedern hinten (die Summe der Effekte = leichtes Heck) also die nicht optimale Gewichtsverteilung, zu entschärfen!
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  #22  
Alt 31.08.2010, 20:02
Kraftwerk Kraftwerk ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 Garsten&1020Wien
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kraftwerk Roter Panzer 159 SW TBI Ti, GT 3.2 Bj 07.07 R.I.P.06.10.2011
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von tpk Beitrag anzeigen
hab zwar "nur" das B14 im GT als auch im GTA verbaut, muss sagen im GT bin ich hochzufrieden damit, unterschied vorher - nacher wie Tag und Nacht, im GTA schaukelt das Heck leicht bei schnellem Spurwechsel, da muss ich nochmal was da los ist, aber Prinzipiell bin ich mit dem Bilstein sehr zufrieden. Auch auf der Nordschleife war es wunderbar zu fahren
Im GT hast du das Gwf kombiniert mit Q2, besser geht es nicht

Geändert von Kraftwerk (31.08.2010 um 23:07 Uhr)
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  #23  
Alt 31.08.2010, 20:41
tomatenkiste tomatenkiste ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 50 Frankenländer
Alfa Romeo: Alfa Romeo von tomatenkiste 932 32405 und weitere FIATs
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
die Hinterachse des 156 hat gar keine Querlenker.
Wie bezeichnet man die Stangen dann richtig?
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  #24  
Alt 31.08.2010, 21:11
Benutzerbild/Avatar von Nils
Nils Nils ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 075** Gera
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Nils GT 3.2 Luxury
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Kraftwerk Beitrag anzeigen


Mit dem (Bilstein) Gfw hast du Möglichkeit, das Eintauchen vorne und das resultierende Ausfedern hinten (die Summe der Effekte = leichtes Heck) also die nicht optimale Gewichtsverteilung, zu entschärfen!
Will ich aber eigentlich gar nicht, denn dann neigt der Wagen dazu über die Vorderachse zu schieben. Wird das Heck leicht, lenkt es wie bereits erwähnt ganz leicht mit ein...

Zitat:
Zitat von tomatenkiste Beitrag anzeigen
Wie bezeichnet man die Stangen dann richtig?
Längslenker.

grüße,
Nils

... der eines Tages, wenn der GT zum Spielzeug wird, wohl auch ein Bilstein verbauen wird...

________________________
Gerade weil wir alle in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, daß wir nicht alle auf einer Seite stehen...
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  #25  
Alt 31.08.2010, 21:22
tomatenkiste tomatenkiste ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von tomatenkiste 932 32405 und weitere FIATs
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
Längslenker.
Das sind die Stangen parallel zur Fahrtrichtung, die verhindern, daß die Achse nach vorn oder hinten pendelt.

Es gibt aber auch Stangen quer zur Fahrtrichtung, die die Räder in der Spur halten (oder den Aufbau, je nach dem, von wo man guckt).
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  #26  
Alt 31.08.2010, 23:06
Kraftwerk Kraftwerk ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 Garsten&1020Wien
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kraftwerk Roter Panzer 159 SW TBI Ti, GT 3.2 Bj 07.07 R.I.P.06.10.2011
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
Will ich aber eigentlich gar nicht, denn dann neigt der Wagen dazu über die Vorderachse zu schieben. Wird das Heck leicht, lenkt es wie bereits erwähnt ganz leicht mit ein...

Da ist was dran
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  #27  
Alt 06.09.2010, 16:18
Alfons Alfons ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 110 Reykjavík
Alfa Romeo: AR 166 3.2 BJ 2005
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Hallo,
habe mich mittlerweile ein bisschen besser mit dem B16 angefreundet. Fahre nach wie vor die weichste Einstellung vorne und hinten. Ich habe kürzere Koppelstangen vorne montiert, um das lästige Schlagen des Stabis auf den unteren Querlenker beim Durchfahren von Schlaglöchern oder kurzen Bodenwellen zu unterbinden.

Trotz der gleichen Einstellung vorne und hinten, kommt es nicht zum unangenehmen Eintauchen beim Bremsen, das ist viel besser als mit dem Serienfahrwerk.

Habe den Lufdruck verringert von vo/hi 2,7 auf 2.1 vo und 2.0 hinten. So fährt es sich deutlich angenehmer und der Wagen liegt ruhiger (aber nicht ruhig genug) auf welligen Untergrund, obwohl schnelle Kurven auf glatten Asphalt nicht mehr so voll gehen wie mit den 2.7, aber deutlich besser als mit Serie.

Beim Überfahren langer Bodenwellen mit höherer Geschwindigkeit (>140 km/h), bei denen ich mit dem SerienFW abgehoben bin, liegt der Wagen jetzt ganz gut.

In den 30er Zonen fahre ich mittlerweise 25, auf Schotterwegen ist das B16 (mit 2.0/2.1) angenehmer als Serie (mit 2.7).

Auch gut: der Wagen schnüffelt weniger den Spurrillen nach und schiebt bei engen Kurven jetzt später über der Vorderräder.

Schlechter als das Serienfahrwerk ist das B16 in meiner Konfiguration beim schnellen Queren einer Strasse mit starken Spurrillen, zB beim Linksabbiegen, da hoppelt das B16 leider extrem.

Reifendimension: 205/60/15

Gr Alfons

Geändert von Alfons (06.09.2010 um 16:22 Uhr)
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  #28  
Alt 06.09.2010, 17:27
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Alfons Beitrag anzeigen
Ich habe kürzere Koppelstangen vorne montiert, um das lästige Schlagen des Stabis auf den unteren Querlenker beim Durchfahren von Schlaglöchern oder kurzen Bodenwellen zu unterbinden.
Irgendwie hast du nun Blödsinn geschrieben.
Jener Abstand (Stabi - Querlenker) bleibt letztendlich immer gleich, da die Tieferlegung erst oberhalb der Koppelstangenaufnahmen stattfindet.
Ausserdem fahren genug mit Eisdielentieferlegung herum umd da kontaktieren Stabi <> Querlenker auch nicht.

Wahrscheinlich waren die alten Koppelstangen malade.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #29  
Alt 06.09.2010, 19:36
Benutzerbild/Avatar von Alfa72
Alfa72 Alfa72 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jan 2004 - Wohnort: 82110 Germering
Alfa Romeo: 115.09 / 105.91 / 105.64 / 907B / 916 offen & zu / 932 / 167
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Alfons Beitrag anzeigen
Reifendimension: 205/60/15
ne oder? Mir haben die 16"-Serienalus nach dem Fahrwerkseinbau schon nicht mehr gefallen. Mach mal 17" drauf

Grüße
Michael

______________________________________

Alfa Romeo -- Geschmack macht einsam --
Die Userpage mit echten Alfas!
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Der folgende User bedankt sich bei Alfa72 für den hilfreichen Beitrag:
  #30  
Alt 06.09.2010, 21:19
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 23701 Schleswig-Holstein
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 115 und 916 Spider / 145 / MiTo
AW: Unzufrieden mit Bilstein B16

Zitat:
Zitat von Alfons Beitrag anzeigen
Fahre nach wie vor die weichste Einstellung vorne und hinten.
Ich empfinde das als "unfahrbar" und glaube daher schon das da irgendwas nicht OK ist.

Zitat:
Ich habe kürzere Koppelstangen vorne montiert, um das lästige Schlagen des Stabis auf den unteren Querlenker beim Durchfahren von Schlaglöchern oder kurzen Bodenwellen zu unterbinden.


Zitat:
Habe den Lufdruck verringert auf 2.1 vo und 2.0 hinten.
bisschen wenig meiner meinung nach.

Zitat:
Schlechter als das Serienfahrwerk ist das B16 in meiner Konfiguration beim schnellen Queren einer Strasse mit starken Spurrillen, zB beim Linksabbiegen, da hoppelt das B16 leider extrem.
wenn du die weichste stufe eingestellt hast, kann da gar nichts mehr hoppeln

Wenn ich das alles so lese, bin ich fest davon überzeugt das da etwas ganz und gar nicht stimmt.

BTW:
pedis schlechte erfahrungen haben allein etwas mit den verwendeten federn zu tun. die eibach prokit harmonieren nicht im 156 GTA (wie sich mittlerweile herausgestellt hat).


andré
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