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27.08.2010, 21:38
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 80 MUC
Alfa Romeo:
GTV6 3l
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Alfons
Beide Komponenten wurden auf einmal getauscht. GTA-Stabis liess ich einbauen, weil ich weniger Seitenneigung in den Kurven wollte. Diese hat sich auch deutlich verringert.
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Unter der Voraussetzung, das mit dem FW, der Einstellung desselben und deiner Empfindung  alles OK ist, könnte evtl. die Kombination nicht harmonieren? Da das Bilstein selbst schon die Seitenneigung verringert, braucht's evtl. die GTA-Stabis einfach nicht - und bei dir wird das einseitige Einfedern zu stark behindert. Möglicherweise könnte man sogar weichere fahren.
Wie man unschwer erkennt, ist das viel Hypothetisiererei unter der Prämisse, dass der Einleitungssatz zutrifft. Ich würde den Fehler auch eher dort vermuten, schließlich dürfte z.B. das Anti-Roll-Kit ja nochmal dickere Stabis haben. Man könnt's aber rel. einfach vergleichen.
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27.08.2010, 21:45
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Feb 2010 - Wohnort: 06712 Zeitz
Alfa Romeo:

130A; 205A
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Alfa72
Kann es sein, dass das Fahrwerk eben noch nicht optimal eingestellt ist? Härteeinstellung 9 vorn und hinten? Ich würde auf jeden Fall mal versuchen die Hinterachse weicher als die Vorderachse einzustellen.
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Die Dinger sind doch so gebaut das mans gar nicht verreißen kann. Die haben ne Grundkennung und die kann man +/- ein paar zehntel blablabla verstellen.
Entweder ist die Darstellung "etwas übertrieben", das Fahrwerk Asche oder was am Fahrzeug selbst im Anus.
Ach ja Gewindefahrwerk mit Härteverstellung im Alltag (z.B. nach hoher/tieferlegen Achsvermessung)... bitte wo macht das Sinn? > ja in der Kasse der Hersteller
Wenn man auf die Rennstrecke will macht DAS Fahrwerk auch keinen Sinn da gibts dann was Richtiges! (Wenn man die Dinger mal nebeneinander sieht versteht man was ich meine)
MfG
Tony
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29.08.2010, 17:46
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 6 Hessen
Alfa Romeo:
166 3.0 24 V
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von pedi
Von Leuten die Stossdämpfer nicht von Havanna-Zigarren unterscheiden können?
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Hier ist einer  Auch wenn es immer noch - Rechtschreibreform hin und her - Stoßdämpfer heißt (nicht: heisst)
156 hatte ich nur mit Serien (Sport-)Fahrwerk und gelben Konis (156 1.8) bzw Billstein (2.0 SW) sowie serienmäßigen 205/16 Fahrrad-Reifen. War eine den Fahrwerksqualitäten dieser Limousine durchaus angemessene Kombination.
Den 166 fahre ich mit Eibach und gelben Konis. Außer dass die Karre in jedes Fahrbahnloch plumpst wie eine fette Ente gegenüber dem Seriebnfahrwerk eine deutliche Verbesserung. Ich fliege mitnichten ab. Das mag indes meinem der Altherrenkarre, dem allenfalls durchschnittlichen Fahrvermögen und vor allem meinem Alter angepassten Fahrstil geschuldet sein. Mit Pedis Stil, den ich allerdings nur aus you tube kenne, ist er jedenfalls nicht vergleichbar  . Hier mehr
166 - päziseres, strafferes Fahrwerk: welches?
Reinhard
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Sacrilegia minuta puniuntur, magna in triumphis feruntur.
Geändert von Reinhard (29.08.2010 um 21:44 Uhr)
Grund: Tippfehler
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29.08.2010, 21:20
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Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 075** Gera
Alfa Romeo:

GT 3.2 Luxury
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von pedi
Aber: jeder empfindet anders.
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So ist es!
Denn dieses z.B.
Zitat:
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Zitat von Kraftwerk
GT typische "leichte Heck" ist entschärft
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ist mir völlig fremd.
Ich fahre den GT jetzt fast 40000km mit dem Original Sportfahrwerk. Ich war bisher einige male auf diversen Rennstrecken unterwegs und konnte den GT im Grenzbereich bewegen. Mein persönliches Fazit ist, daß das Fahrwerk absolut gutmütig ist. Das Heck lenkt bei Fahrtrichtungsänderungen gaaanz dezent mit, das kann ein Hecktriebler wohl kaum besser. Selbst wenn man in schnellen Kurven schlagartig vom Gas geht, wird das Heck zwar leicht, aber ausbrechen tut da nix. Lediglich in sehr engen Kurven merkt man den schweren Motor und den Frontantrieb.
Ich hatte dieses Jahr in Schleiz eine 330 Limo (mit Sportfahrwerk) hinter mir. Auf der geraden kam er immer ein paar Meter ran, aber in den Kurven war der keinen Deut schneller, dabei kurbelte er teilweise heftig am Lenkrad.
Optisch wäre eine Tieferlegung von 3cm wünschenswert, allerdings auf Kosten der Alltagstauglichkeit.
Das einzige was mich wirlich stört, ist das der GT ab 220 km/h sehr nervös wird. Ich denke das liegt am höheren Schwerpunkt, und fehlendem Abtrieb.
grüße,
Nils
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Gerade weil wir alle in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, daß wir nicht alle auf einer Seite stehen...
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31.08.2010, 12:30
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Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 5081 Salzburg
Alfa Romeo:

Nutzfahrzeug SW TI, 147 GTA
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
hab zwar "nur" das B14 im GT als auch im GTA verbaut, muss sagen im GT bin ich hochzufrieden damit, unterschied vorher - nacher wie Tag und Nacht, im GTA schaukelt das Heck leicht bei schnellem Spurwechsel, da muss ich nochmal was da los ist, aber Prinzipiell bin ich mit dem Bilstein sehr zufrieden. Auch auf der Nordschleife war es wunderbar zu fahren
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31.08.2010, 14:23
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Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 Garsten&1020Wien
Alfa Romeo:

Roter Panzer 159 SW TBI Ti, GT 3.2 Bj 07.07 R.I.P.06.10.2011
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Nils
ist mir völlig fremd.
... wird das Heck zwar leicht, aber ausbrechen tut da nix. Lediglich in sehr engen Kurven merkt man den schweren Motor und den Frontantrieb.
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Mit dem (Bilstein) Gfw hast du Möglichkeit, das Eintauchen vorne und das resultierende Ausfedern hinten (die Summe der Effekte = leichtes Heck) also die nicht optimale Gewichtsverteilung, zu entschärfen!
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31.08.2010, 20:02
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Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 Garsten&1020Wien
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Roter Panzer 159 SW TBI Ti, GT 3.2 Bj 07.07 R.I.P.06.10.2011
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von tpk
hab zwar "nur" das B14 im GT als auch im GTA verbaut, muss sagen im GT bin ich hochzufrieden damit, unterschied vorher - nacher wie Tag und Nacht, im GTA schaukelt das Heck leicht bei schnellem Spurwechsel, da muss ich nochmal was da los ist, aber Prinzipiell bin ich mit dem Bilstein sehr zufrieden. Auch auf der Nordschleife war es wunderbar zu fahren
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Im GT hast du das Gwf kombiniert mit Q2, besser geht es nicht
Geändert von Kraftwerk (31.08.2010 um 23:07 Uhr)
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31.08.2010, 20:41
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Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 50 Frankenländer
Alfa Romeo:

932 32405 und weitere FIATs
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von pedi
die Hinterachse des 156 hat gar keine Querlenker.
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Wie bezeichnet man die Stangen dann richtig?
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31.08.2010, 21:11
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Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 075** Gera
Alfa Romeo:

GT 3.2 Luxury
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Kraftwerk
Mit dem (Bilstein) Gfw hast du Möglichkeit, das Eintauchen vorne und das resultierende Ausfedern hinten (die Summe der Effekte = leichtes Heck) also die nicht optimale Gewichtsverteilung, zu entschärfen!
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Will ich aber eigentlich gar nicht, denn dann neigt der Wagen dazu über die Vorderachse zu schieben. Wird das Heck leicht, lenkt es wie bereits erwähnt ganz leicht mit ein...
Zitat:
Zitat von tomatenkiste
Wie bezeichnet man die Stangen dann richtig? 
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Längslenker.
grüße,
Nils
... der eines Tages, wenn der GT zum Spielzeug wird, wohl auch ein Bilstein verbauen wird...
________________________
Gerade weil wir alle in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, daß wir nicht alle auf einer Seite stehen...
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31.08.2010, 21:22
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Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 50 Frankenländer
Alfa Romeo:

932 32405 und weitere FIATs
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Nils
Längslenker.
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Das sind die Stangen parallel zur Fahrtrichtung, die verhindern, daß die Achse nach vorn oder hinten pendelt.
Es gibt aber auch Stangen quer zur Fahrtrichtung, die die Räder in der Spur halten (oder den Aufbau, je nach dem, von wo man guckt).
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31.08.2010, 23:06
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 Garsten&1020Wien
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Roter Panzer 159 SW TBI Ti, GT 3.2 Bj 07.07 R.I.P.06.10.2011
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Nils
Will ich aber eigentlich gar nicht, denn dann neigt der Wagen dazu über die Vorderachse zu schieben. Wird das Heck leicht, lenkt es wie bereits erwähnt ganz leicht mit ein...
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Da ist was dran
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06.09.2010, 16:18
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 110 Reykjavík
Alfa Romeo:
AR 166 3.2 BJ 2005
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Hallo,
habe mich mittlerweile ein bisschen besser mit dem B16 angefreundet. Fahre nach wie vor die weichste Einstellung vorne und hinten. Ich habe kürzere Koppelstangen vorne montiert, um das lästige Schlagen des Stabis auf den unteren Querlenker beim Durchfahren von Schlaglöchern oder kurzen Bodenwellen zu unterbinden.
Trotz der gleichen Einstellung vorne und hinten, kommt es nicht zum unangenehmen Eintauchen beim Bremsen, das ist viel besser als mit dem Serienfahrwerk.
Habe den Lufdruck verringert von vo/hi 2,7 auf 2.1 vo und 2.0 hinten. So fährt es sich deutlich angenehmer und der Wagen liegt ruhiger (aber nicht ruhig genug) auf welligen Untergrund, obwohl schnelle Kurven auf glatten Asphalt nicht mehr so voll gehen wie mit den 2.7, aber deutlich besser als mit Serie.
Beim Überfahren langer Bodenwellen mit höherer Geschwindigkeit (>140 km/h), bei denen ich mit dem SerienFW abgehoben bin, liegt der Wagen jetzt ganz gut.
In den 30er Zonen fahre ich mittlerweise 25, auf Schotterwegen ist das B16 (mit 2.0/2.1) angenehmer als Serie (mit 2.7).
Auch gut: der Wagen schnüffelt weniger den Spurrillen nach und schiebt bei engen Kurven jetzt später über der Vorderräder.
Schlechter als das Serienfahrwerk ist das B16 in meiner Konfiguration beim schnellen Queren einer Strasse mit starken Spurrillen, zB beim Linksabbiegen, da hoppelt das B16 leider extrem.
Reifendimension: 205/60/15
Gr Alfons
Geändert von Alfons (06.09.2010 um 16:22 Uhr)
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06.09.2010, 17:27
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo:

kein JTD
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Alfons
Ich habe kürzere Koppelstangen vorne montiert, um das lästige Schlagen des Stabis auf den unteren Querlenker beim Durchfahren von Schlaglöchern oder kurzen Bodenwellen zu unterbinden.
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Irgendwie hast du nun Blödsinn geschrieben.
Jener Abstand (Stabi - Querlenker) bleibt letztendlich immer gleich, da die Tieferlegung erst oberhalb der Koppelstangenaufnahmen stattfindet.
Ausserdem fahren genug mit Eisdielentieferlegung herum umd da kontaktieren Stabi <> Querlenker auch nicht.
Wahrscheinlich waren die alten Koppelstangen malade.
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06.09.2010, 19:36
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Jan 2004 - Wohnort: 82110 Germering
Alfa Romeo:
115.09 / 105.91 / 105.64 / 907B / 916 offen & zu / 932 / 167
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Alfons
Reifendimension: 205/60/15
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ne oder? Mir haben die 16"-Serienalus nach dem Fahrwerkseinbau schon nicht mehr gefallen. Mach mal 17" drauf
Grüße
Michael
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Der folgende User bedankt sich bei Alfa72 für den hilfreichen Beitrag:
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06.09.2010, 21:19
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Moderator
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 23701 Schleswig-Holstein
Alfa Romeo:

Fastback / 115 und 916 Spider / 145 / MiTo
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AW: Unzufrieden mit Bilstein B16
Zitat:
Zitat von Alfons
Fahre nach wie vor die weichste Einstellung vorne und hinten.
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Ich empfinde das als "unfahrbar" und glaube daher schon das da irgendwas nicht OK ist.
Zitat:
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Ich habe kürzere Koppelstangen vorne montiert, um das lästige Schlagen des Stabis auf den unteren Querlenker beim Durchfahren von Schlaglöchern oder kurzen Bodenwellen zu unterbinden.
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Zitat:
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Habe den Lufdruck verringert auf 2.1 vo und 2.0 hinten.
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bisschen wenig meiner meinung nach.
Zitat:
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Schlechter als das Serienfahrwerk ist das B16 in meiner Konfiguration beim schnellen Queren einer Strasse mit starken Spurrillen, zB beim Linksabbiegen, da hoppelt das B16 leider extrem.
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wenn du die weichste stufe eingestellt hast, kann da gar nichts mehr hoppeln
Wenn ich das alles so lese, bin ich fest davon überzeugt das da etwas ganz und gar nicht stimmt.
BTW:
pedis schlechte erfahrungen haben allein etwas mit den verwendeten federn zu tun. die eibach prokit harmonieren nicht im 156 GTA (wie sich mittlerweile herausgestellt hat).
andré
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