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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Tuning & Styling

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  #1  
Alt 07.02.2010, 21:40
heiner heiner ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 22 n/a
Alfa Romeo: 156
2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Hallo zusammen!

Hab mir nach 4 Jahren 156er Sportwagon einen gebrauchten Edelstahl Endschalldämpfer
geleistet. Das Teil stand hier im Mercato als RAGAZZON mit 2x70mm.
Auf dem Schalldämpfer steht leider nichts drauf.
Was ich auf meiner Suche entdeckt hab ist, daß es ein UTP Racing Topf
mit 2x70mm Endrohr ist, identisch aussieht und auch von RAGAZZON kommt,
aber die Halterung am Endtopf geschraubt ist und nicht angeschweisst,wie beim RAGAZZON.
Der ESD hat einen Rohrdurchmesser von 60mm und war abgeschnitten.
Wir haben ein 60er Rohr auf 50mm geschrumpft, angeschweisst und auf das
originale Mittelrohr geschoben.
Aber nun zum eigentlichen Problem:
Der Schalldämpfer dröhnt ganz massiv. Es klingt sehr dumpf und aufdringlich
im Wageninneren, während er von aussen einen sehr schönen, nicht
allzu lauten, kernigen Klang hat.
Liegt das am Sportwagon?
Mein Fahrzeug hat original keinen Mittelschalldämpfer, liegt das daran?
Kann man das irgendwie leiser machen?
Ich möchte den Topf so gerne behalten, aber er ist im Familienbetrieb
eindeutig zu laut.

Vielen Dank
Gruß Heiner
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  #2  
Alt 08.02.2010, 09:58
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / Sud Sprint / 916 Spider / 145 / GT / MiTo
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Dröhnen kann viele verschiedene Ursachen haben. Wie z.B.
- Endrohr steht nicht weit genug unter der Schürze hervor
- Das Fahrzeug hat nachträglich ein Mittelrohr bekommen (bei serienmässigen kenne ich das nicht, da die i.d.R. einen kleinen Durchmesser haben und von Haus aus schon anders ausgelegt sind)
- Rohrdurchmesser sind zu gross
- Endtopf wurde leergeräumt oder sonst irgendwie modifiziert.

Per Ferndiagnose lässt sich die Ursache nicht wirklich analysieren.


andré
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  #3  
Alt 08.02.2010, 18:09
heiner heiner ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 22 n/a
Alfa Romeo: 156
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Hallo André!
Auf dich hab ich eigentlich gehofft... Danke!

Also der Endtopf schaut nicht bearbeitet aus. Bin Metaller und hab keine nicht originale Naht entdecken können.
Es schaut auch nicht danach aus, das er mit Flamme bearbeitet worden ist.
Endrohrdurchmesser zu groß, wäre eine Möglichkeit, ist aber original
und somit müssten mehrere das Problem haben.
Zitat:
- Das Fahrzeug hat nachträglich ein Mittelrohr bekommen (bei serienmässigen kenne ich das nicht, da die i.d.R. einen kleinen Durchmesser haben und von Haus aus schon anders ausgelegt sind)
Das kapier ich leider nicht ganz.
Daß der Topf nicht zu weit rausschaut ist sehr wahrscheinlich. Da hab ich zu gut gemeint...
Ich mach gleich mal ein Foto.

Geändert von heiner (08.02.2010 um 18:19 Uhr)
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  #4  
Alt 08.02.2010, 18:23
heiner heiner ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 22 n/a
Alfa Romeo: 156
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Hier sind sie.
Sorry, oben konnt ich sie nicht mehr reinmachen.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!-auspuff-1_1_1_1.jpg   2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!-auspuff-2_2_1_1.jpg   2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!-auspuff-3_3_1_1.jpg  
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  #5  
Alt 09.02.2010, 09:02
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / Sud Sprint / 916 Spider / 145 / GT / MiTo
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Er hängt schief

Das Endrohr ist weit genug draussen, das wird nicht die Ursache sein. Ein Dröhnen kann entstehen, wenn es knapp hinter der Schürze aufhört und dann Verwirbelungen unter die Heckschürze kommen. Hört sich komisch an, gibt es aber. Nur in den mir bekannten Fällen sind die Endrohre nur ganz knapp über die Heckschürze hinaus.

Es gibt 156 mit serienmässigen Mittelrohr, die einen kleinen Durchmesser haben und nicht dröhnen. Hat man ein Mittelrohr mit grossem Durchmesser tendiert so eine Auspuffanlage zum dröhnen.
Dein 156 kann entweder ein Mittelrohr oder einen Mittelschalldämpfer haben. Mitte 2000 wurde die Anlage umgestellt auf Vorkats im Krümmer, die haben dann serienmässig einen MSD (140 PS). Die Modelle davor hatten nur einen Unterflurkat, keinen MSD und 144PS.
Wenn Du die 140PS Version hast und kein MSD drunter ist, liegt es sehr wahrscheinlich an dem Mittelrohr.
Wenn Du die 144PS Version hast, wird es schwer.

Das der ESD selbst die Ursache für das Dröhnen ist, mag ich nicht so recht glauben (ist aber nicht auszuschliessen). Die Ursache ist i.d.R. eine Art von Vibration oder ungünstige Reflektion.

Was mir sehr komisch vorkommt:
Zitat:
Der ESD hat einen Rohrdurchmesser von 60mm und war abgeschnitten.
Wir haben ein 60er Rohr auf 50mm geschrumpft, angeschweisst und auf das
originale Mittelrohr geschoben.
Du sprichst vom Anschlussrohr (also zwischen MSD und ESD)? Innen- oder Aussendurchmesser? Sind das ca. Angaben der beiden Maße oder sind die genau?


andré
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  #6  
Alt 09.02.2010, 17:48
heiner heiner ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 22 n/a
Alfa Romeo: 156
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Vielen, vielen Dank für deine Mühe und daß Du dich meinem Problem annimmst.
Ich weiß, daß er schief hängt, aber wir haben noch mal rumgebogen um ganz, ganz, sicher zu sein, daß er nicht doch irgenwo anstößt.
Also recht viel länger möchte ich eh nicht unter der Schürze raushaben.
Das Rohr am ESD hatte ca. 60mm und mein Mittelrohr auf das der ESD geschoben wird ca. 50mm. (Alles Aussendurchmesser).
Das geschrumpfte Rohr haben wir geschlitzt und mit einer Schelle fixiert.
Hab die 144PS Version. Gäbe es da einen passenden Mittelschalldämpfer?
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  #7  
Alt 14.02.2010, 12:19
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / Sud Sprint / 916 Spider / 145 / GT / MiTo
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Die 60mm Aussendurchmesser sind normal, innen sind es dann die 58mm die von den grossen Motorisierungen benötigt werden und für die kleinen Motorsierungen (ich glaube die haben 54mm > 50 sind es auf keinen Fall!) liegt ein Reduzierstück bei.
Wenn der Mittelschalldämpfer wirklich noch dämpft, wird das dröhnen durch eine Umbaumaßnahmen entstanden sein wenn es wirklich richtig aufdringdringlich ist (ungünstige Schallreflektionen im Rohr, verursacht ggf. durch eine (überstehende) Kante an der Verbindung etc.).

Der Schalldämpfer selbst ist schon recht laut, zum dröhnen im Innenraum neigt er aber nicht (soweit ich es weiss).


andré
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  #8  
Alt 14.02.2010, 20:06
heiner heiner ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 22 n/a
Alfa Romeo: 156
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Danke, hilft mir aber leider auch nicht richtig weiter...
Mittelschlldämpfer ist ja wie gesagt bei der 144PS Version keiner drin
und der von der 140PS Version paßt leider nicht, da der Kat bei
meinem zu lang ist.
Werd mir morgen einen "DB-Killer", bzw. "DB-Eater" bauen.
Wenn der nicht hilft, dann bau ich zurück auf 40,- ebay Topf
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  #9  
Alt 21.02.2010, 13:18
heiner heiner ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
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Alfa Romeo: 156
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Hab heute endlich meine selbstgebauten "DB-Killer" montiert.
Super, jetzt ists familientauglich!
Und das Gute ist, mit 2 Schrauben (M5) sind sie innerhalb 3min wieder draussen und der Sound wieder da!
Danke Andre!
Auf die Idee hast mich Du gebracht, mit der Aussage, daß Dröhnen
von einem zu grossen Endrohrdurchmesser kommen kann.

Gruß Heiner
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  #10  
Alt 21.09.2011, 21:09
Valvolino Valvolino ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 41238 Mönchengladbach
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Valvolino AlfaRomeo 156 1.6 T-spark
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Hey...

Ich wollte am Samstag eine Bastelstunde starten Alfa Romeo 156 1,8 TS... =)
Da es sich hier um Mittelschalldämpfer geht...Ich bräuchte mal die Maße von dem Anschlussflansch des Mittelschalldämpfers...
Ich wollte mir selber nen Ersatzrohr bauen.... möchte aber nicht erst alles abbauen, dann wieder zusammen, dann bauen, dann wieder abbauen und austauschen xD

Hat einer von euch vielleicht zufällig die Maße für die Flansche mit denen der Mitteltopf verschraubt wird?

währe euch sehr dankbar wenn ihr mir helfen könnt, bzw. wenn einer von euch Eine Skizze hat, wo alle Maße des Mittelschalldämpfes aufgeführt sind


Saluti
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  #11  
Alt 05.10.2011, 14:26
Alfatier85 Alfatier85 ist derzeit abgemeldet
Banned
 
Dabei seit: Oct 2011 - Wohnort: 18439 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Alfatier85 Alfa 156 2,0 TS 16V
AW: 2000er 156 SW mit UTP Endtopf dröhnt innen sehr stark!

Hm kaufe dir einfach ne originale Auspuffanlage und gut ist. Wenn der Wagen eh Familientauglich sein soll dann brauchste auch keinen Sporti.. Ich denke ganz oder gar nicht.
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