Motor Turbo Shimming beim MiTo - Empfehlenswert? - Seite 2

Holodrio · #16 12.01.2010, 22:31

Zitat:

Zitat von TwinSparkPower

Du vergleichst aber doch jetzt nicht einen Sauger mit einem Turbo?

Da gibt es doch einige weitere Möglichkeiten.

Aber nochmal: nicht auf Biegen und Brechen Leistung rausholen, sondern optimieren.

Klar es gibt endlose Möglichkeiten das habe ich ja auch nicht bestritten , wenn die Kohle dabei keine Rolle spielt

Wieso vergleichen

Ich sagte lediglich wenn du mehr leistung willst musst du dir was stärkeres zulegen das von Haus aus mehr Dampf hat egal ob jetzt Turbo od Sauger.

Die Software Frage fürn 3.2 (Sauger) war an Stephan gestellt. Aber vielleicht sollte ich nen eigenen Fred dafür aufmachen

Mfg Erwin

stephanV6 · #17 12.01.2010, 23:03

Zitat:

Zitat von TwinSparkPower

kleiner Edit: Ich möchte auch nicht "wesentlich" mehr als die angeblichen 180PS, sondern ich will diese möglichst standfest, gut fahrbar und in einer wunderbar schönen Leistungskurve.
Ein Leistungspeak von 220PS bei xx Umdr./Min. bringt mir nichts, wenn der Verlauf sonst Sack ist.

Mit 180PS aus einem 1.4er Hubraumzwerg bist du geföhnt schon
so ziemlich da angekommen was mit vertretbarem Aufwand machbar ist
und deine Rahmenbedingungung von "smooth" erfüllt.

Unter 4 stelligem € Betrag verändert sich jetzt nichtmehr viel.

Klar, einen anderen Lader rauf und fettere Düsen ...
Und dann ?
Entweder die Zündung soweit zurückdrehen und das ding "träge" machen
das man beim erhöhten Druck mit der von Haus aus hohen Verdichtung klarkommt oder den Motor aufmachen und die Verdichtung reduzieren.

Zitat:

Zitat von TwinSparkPower

Und für dieses Vorhaben würde ich es begrüßen, wenn Du mir weiterhelfen würdest.
Alle anderen sind auch gemeint.

Nochmal:
Nicht das ich jemandem nicht weiterhelfen wollte wo es Sinn macht
, aber du machst wiederholt bemerkbar das du absolut Beratungsresistent bist. (Die Vacuumanzeige grüsst.)

Der Zwerg ist ist bereits bei ~130PS pro Liter Hubraum und da fängts dann an
kritisch zu werden. (Das wären bei einem aufgeblasenen 3.0 bereits 390PS)

Zitat:

Zitat von Holodrio

@Stephan:

Sag mal haben die GTA 3.2er ne andere Software als die 3.2er im GT od GTV ?

Denn der 3.2er im GTV hat im gegensatz zum GTA "nur" 289NM und 240ps.

Die Software ist immer anders da mal CAN vorhanden mal nicht,
mal dies, mal das.

Die Kennfelder darin sind aber (ohne jetzt nachzuschauen) sicherlich zu 99% ident. Die Wenigerleistung wird er eher Marketin*****nisch aufm Papier haben.

Die Suchfunktion weiss das aber auch...

TwinSparkPower · #18 12.01.2010, 23:39

Zitat:

Zitat von stephanV6

(...)
, aber du machst wiederholt bemerkbar das du absolut Beratungsresistent bist. (Die Vacuumanzeige grüsst.).

Ist ja ok.
Man muss mich vor den Kopf stoßen, damit ich's merk.
Also, DANKE (ernst gemeint) !

André · #19 13.01.2010, 00:00

wenn du einen richtig schnellen MiTo möchtest, dann solltest Du Dir einen 1.8 TB einbauen lassen.
Wer das machen würde, weisst Du ja, der Haken an der Sache dürfte nur der Preis sein.

Alles andere ist in meinen Augen absoluter Blödsinn bei dem 1.4, zumindest wenn die Karre einigermassen haltbar sein sollte.
Wenn Du unbedingt noch was rausholen willst, dann könnte man mal eine Wasser-/Methanol Einrpitzung realisieren. Da geht nicht sooo viel Geld drauf, der Motor wird nicht übermässig belastet und Du kannst es selbst machen. Versuch macht klug. Ein paar Pferde wird es bringen. Und vielleicht noch den Sportkat, auch der belastet nicht den Motor.

TwinSparkPower · #20 13.01.2010, 14:53

Zitat:

Zitat von André

Wenn Du unbedingt noch was rausholen willst,

Ich fühle mich so missvertanden.

Ich will nicht mehr, ich will das vorhandene möglichst optimieren.
Da muss nicht nachher statt 178PS 195PS stehen, sondern wie erwähnt ruhig die 178 mit einem schönen Leistungsverlauf, bei einer niedrigen Abgastemp. und schön standfest.

Zitat:

Zitat von André

dann könnte man mal eine Wasser-/Methanol Einrpitzung realisieren. Da geht nicht sooo viel Geld drauf, der Motor wird nicht übermässig belastet und Du kannst es selbst machen. Versuch macht klug. Ein paar Pferde wird es bringen. Und vielleicht noch den Sportkat, auch der belastet nicht den Motor.

Sportkat ist ne TOP-Idee.
Meckert meine Motorsteuerung über den Sportkat?
Was kostet die AGA, wenn ich das Mittelrohr und den Endtopf schon habe?

Ich gehe recht in der Annahme, dass die glänzt wie ne Hundeklöte in der Morgenröte und wahrscheinlich auffällt??

Da hilft wohl nur eine Hitzeschutzbandage.
Noch eine Frage: Ändert sich der Klang bei Austausch des Kats durch Ersatzrohr + Sportkat?

Ich hatte mal kurzzeitig den Wagen laufen, als der Endtopf runter war. Meine Herren, das war geil!

SPIDERV6MICHI · #21 13.01.2010, 19:54

[QUOTE=TwinSparkPower;1062104098]

Hast recht. Shimming ist wohl sehr beliebt bei den alten Toyota Supra 3,0 Turbo.QUOTE]

Ich mag mich garnicht groß einmischen nur richtig stellen! Das ist bei den Supra fahrer garnicht beliebt, das haben meist so Hinterhof Tuning Firmen gemacht! Da haben sie einen Fuel Cut Defender in die ECU gelötet und die Unterlegscheiben verbaut, und haben es als Chip Tuning Angeboten. Chip Tuning geht nicht bei den Wagen, da die ECU keinen Chip hat. Das haben Sie mit 40PS mehr Angeboten, das heißt Sie haben den Ladedruck von 0,4 auf 0,8bar angehoben. Und da die Japsen meist sehr Fett Laufen wird der Ladedruck von 0,8bar locker weggesteckt! Aber ich finde wenn man mit Unterlegscheiben Tunen muss, dann sollte man es lieber sein lassen

Gruss

TwinSparkPower · #22 13.01.2010, 23:16

OK!

Bei der Google-Suche nach Shimming bin ich sehr häufig auf Supra-Foren gestoßen. Deshalb kam ich zu meiner (voreiligen) Meinung!

André · #23 14.01.2010, 11:30

Zitat:

Zitat von TwinSparkPower

Meckert meine Motorsteuerung über den Sportkat?

nein, die Lamda bleibt erhalten.

Zitat:

Was kostet die AGA, wenn ich das Mittelrohr und den Endtopf schon habe?

Kat-Ersatzrohr, Hosenrohr und Kat brauchst Du.
Am besten Du fährst mal Probe (wenn das Wetter es zulässt). Dann kannst Du am besten einschätzen ob sich das für Dich lohnt.
Auffallen tut es nicht, Hitzeschutz ist auch nicht extra notwendig.

Zitat:

Noch eine Frage: Ändert sich der Klang bei Austausch des Kats durch Ersatzrohr + Sportkat?

Wenn überhaupt, nur marginal. Der Wagen behält ja einen Kat (der etwas mehr durchlässt).

Zitat:

Ich hatte mal kurzzeitig den Wagen laufen, als der Endtopf runter war. Meine Herren, das war geil!

Dafür gibt es die Endschalldämpfer-Ersatzrohre

TwinSparkPower · #24 14.01.2010, 12:25

Zitat:

Zitat von André

Am besten Du fährst mal Probe (wenn das Wetter es zulässt). Dann kannst Du am besten einschätzen ob sich das für Dich lohnt.
Auffallen tut es nicht, Hitzeschutz ist auch nicht extra notwendig.

Ist das ein Angebot?

Die Frage ist: Wenn ich mich von meinem Auto in Deins setze, hab ich sofort einen Effekt?

Bei der Gelegenheit hätte ich wohl noch ein-zwei Fragen direkt zu der Box

Zitat:

Zitat von André

Auffallen tut es nicht, Hitzeschutz ist auch nicht extra notwendig.

Naja, ist ja immernoch Edelstahl!!!
Alternative wäre eine 200-Zellen Einschweißpatrone...

MiTo955 · #25 21.01.2010, 02:33

das soll mir mal einer bei nem MiTo zeigen wie das gehen soll mit der 1mm unterlegscheibe das geht doch garnicht

TwinSparkPower · #26 21.01.2010, 09:43

Na klar geht das!

Am Turbo ist eine Halteplatte installiert. An dieser Halteplatte ist mit zwei Schrauben das Wastegate befestigt.

Und an diesen beiden Schrauben zwischen Halteplatte und Wastegate kommen als Abstandhalter zwei Unterlegscheiben zum Einsatz.

Technisch möglich ist das!

StokeR · #27 22.01.2010, 23:05

Marcel spare auf einen 1.8TB und baue den ein, dann hast was vernünftiges mit ordentlichen Dampf in deiner Rennkugel.

TwinSparkPower · #28 22.01.2010, 23:10

Sehr hilfreich, Andrè

Warum rätst Du mir nicht direkt, auf einen Maserati zu sparen, denn da hab ich richtig viel Leistung.

stephanV6 · #29 25.01.2010, 13:17

Was ich nie verstehen werde:

Wenn man schon Leistungshungrig ist,
warum kauft man sich dann einen hochverdichteten,
"hoch" aufgeladenen Hubraumzwerg ?

Wie kommt man dann noch dazu drauf das eine
Methode einem ausgestorbenen Elefanten Beine zu
machen auch bei einer Spitzmaus funktioniert ?

TwinSparkPower · #30 02.09.2010, 23:09

Ich habe nun unfreiwillig (!!) Erfahrungen mit dem Thema "Shimming" gesammelt.

Zum Einsatz kam das verstärkte Wastegate einer recht bekannten Firma.
Gebraucht, neuwertig.

Eingebaut und funktioniert.

Komisch, max. Ladedruck 1,5 statt vorher 1,4bar.
Vollgas --> Ladedruck geht ruckweise von 1,3 auf 1,4 und letztlich auf knapp unter 1,5bar
Teillast --> Lader dreht schon elend hoch (geiler Sound, aber irgendwo unnormal)
Aus dem Rollen in Teillast --> Überschwinger ca. 0,2bar, der sich natürlich in einem leichten Ruck bemerkbar machte.

Also habe ich den Verkäufer angeschriebe, was denn da los sei.
Ergebnis: zwei Unterlegscheiben waren montiert.

Diese habe ich entfernt und nun eine vernünftige Entfaltung. Keine groben Überschwinger und kein unsauber gehaltener Druck.

Fazit, wie ihr schon sagtet: Finger weg!

Habe mittlerweile einen 200 Zellen KAT drin. Der hatte einen tollen Effekt! Sound ebenfalls deutlicher Zugewinn!