1.8 TBI tuning möglich? - Seite 13

Nils · #**181** 05.08.2010, 23:27

Zitat:

Zitat von tbtbi

die Diskussion die du da anzettelst ist aber merkwürdig ...weniger potent als Deiner...., ich hatte nie ein Problem mit meiner Rad-, Motor- oder Normleistung, hab mich meiner Meinung damit auch nicht wichtig gemacht; die Frage weiter vorn im Forum war, ob schon jemand mit Box Erfahrung hat und darauf habe ich geantwortet, dann hat ein anderer es nicht geglaubt und ich hab deshalb den Prüfstandlauf ins Forum gestellt;
werd es wohl aber wieder löschen wenn so seltsame Potenzdiskussionen dabei rauskommen.....

Cool down.

Ich will keine Diskussion anzetteln, mir ging es nur darum, festzustellen das eine angegebene Norm-Leistung scheinbar kein Anhaltspunkt für die tatsächliche Leistung ist.

grüße,
Nils

tbtbi · #**182** 05.08.2010, 23:47

Alles klar

,
d.h. wir sollten die Autoindustrie dazu bewegen, zukünftig bei den Werksangaben die Radleistung anstelle der Normleistung anzugeben

Gruß tbtbi

AlfistyMarco_ · #**183** 12.08.2010, 14:11

Hallo,
gibts denn schon Fortschritte in der Boxentwicklung ausm Shop?
Danke.
Schönen Tag noch.

MWEI · #**184** 23.08.2010, 20:11

Anscheinend gibt es keine Neuigkeiten, aber es gibt Alternativen. Ich fahre zzt. mit einer Box, die mir meine Werkstatt angeboten hat. Der Hersteller der Box gibt 236 PS und 366 Nm Drehmoment an und schreibt das tanken von Super Plus vor. Eine Leistungsmessung habe ich nicht machen lassen, die Mehrleistung ist aber subjektiv deutlich spürbar, vor allem ab ca. 3000 U/min . Der max. Ladedruck ist leicht angehoben wird aber nur erreicht wenn aus dem Drehzahlkeller beschleunigt wird und geht dann wieder zurück. Ich habe die Box jetzt reichlich 3000 km drin und in etwa den gleichen Spritverbrauch wie vorher. Die Box habe ich direkt nach dem Einbau (hat 10min gedauert) in Südtirol getestet und hatte keine Probleme. Habe das Timmelsjoch, Jaufenpass, Stilfserjoch etc. bei den in den Hitzewochen herrschenden Temperaturen von bis zu 34°C problemlos befahren. Auch in den Ötztaler Alpen bis auf 2800m Höhe alles i.O. Außerdem dreht der Motor jetzt über 4000 U/min deutlich lockerer bis zur Drehzahlgrenze. Den Topspeed habe ich noch nicht testen können, da meinem weibl. Kopiloten höhere Geschwindigkeiten nicht ganz sooo liegen und ich noch keine Gelegenheit hatte ohne auf der AB zu fahren.

Gruß MWei

tbtbi · #**185** 22.09.2010, 18:56

Hallo,

hier der versprochene Bericht zum Auspuffumbau wie weiter vorne angekündigt.
Habe heute meinen Alfa (nach 1Woche Wartezeit, Auspuff musste ja versendet-umgebaut-rückversendet werden) wieder in Empfang genommen und siehe da, Startknopf gedrückt und schon im Leerlauf ist der Sound deutlich verändert, im Wesentlichen dumpfer. Auch in Fahrt klingt das jetzt nach viel mehr, tiefer und nach mehr Volumen, bin positiv überrascht. Bin heute nur innerorts gefahren, gespannt wie sich das noch entwickelt. Es ist mit Sicherheit etwas lauter, aber nicht aufdringlich.

Die von meiner Werkstatt empfanden das wie ich, waren ebenfalls positiv überrascht.

Lediglich ein Mechaniker, der schon beim Abbau ständig gemotzt hat, dass das beim tbi eh alles nix bringt, meinte, dass der Auspuff jetzt nur schneller rostet, weil er ja zerlegt wurde (die Mittel- und Endtöpfe), aber dem Typen wär das Auto auch ohne Auspuff offensichtlich noch zu leise gewesen.
Letztlich muss ich sagen, dass ich natürlich keinen realen Vergleich zu dem Angebotenen am Markt (Raga, Novitec etc.) habe, aber ich bin mit dem Ergebnis spontan zufrieden und auch der Preis liegt deutlich unter dem der anderen. (natürlich ist dann das Original verändert und man hat es nicht mehr in Reserve, wie wenn man Raga etc. montiert hätte).

Grüße tbtbi

André · #**186** 26.09.2010, 02:26

Was lange währt, wird sehr gut

Die Tests sind erfolgreich abgeschlossen.
Das PowerMAP wird in den nächsten Tagen für die 939 verfügbar sein.
Die Leistung wird dann, je nach Serienstreuung des Motors, bei ca. 250PS und 375NM liegen (beim Drehmoment wäre noch deutlich mehr drin, für die, die das Risiko nicht scheuen).
Der Preis wird 479,- Euro betragen.

Für die Giulietta wird es noch nicht freigegeben. Die Leistungssteigerungsausbeute wird bei der Giulietta deutlich geringer ausfallen da sie von Haus aus ja schon mit 235PS ausgeliefert wird (also mit 130PS pro Liter Hubraum). Nach derzeitigen Erfahrungen ist bei 250 bis maximal 260PS Schluss (ohne weitere Modifikationen). Das entspricht einer einer Leistung von ca. 139 bis 144PS pro Liter Hubraum.

AlfaNativo · #**187** 26.09.2010, 11:31

Zitat:

Zitat von André

Was lange währt, wird sehr gut

Die Tests sind erfolgreich abgeschlossen.
Das PowerMAP wird in den nächsten Tagen für die 939 verfügbar sein.
Die Leistung wird dann, je nach Serienstreuung des Motors, bei ca. 250PS und 375NM liegen (beim Drehmoment wäre noch deutlich mehr drin, für die, die das Risiko nicht scheuen).
Der Preis wird 479,- Euro betragen.

Für die Giulietta wird es noch nicht freigegeben. Die Leistungssteigerungsausbeute wird bei der Giulietta deutlich geringer ausfallen da sie von Haus aus ja schon mit 235PS ausgeliefert wird (also mit 130PS pro Liter Hubraum). Nach derzeitigen Erfahrungen ist bei 250 bis maximal 260PS Schluss (ohne weitere Modifikationen). Das entspricht einer einer Leistung von ca. 139 bis 144PS pro Liter Hubraum.

Hallo André,

hört sich gut an. Was die Leistungsabgabe (unabhängig von der ewigen Diskussion, ob Radleistung etc.) seid Ihr damit ja am oberen Rand der konkurrierenden Lösungen. Eine Frage noch dazu: bleibt es bei der originalen Abregelung der max. Drehzahl oder habt Ihr nach oben erweitert? Verschiebt sich dann ggfs. die Leistungsabgabe im Drehzahlband nach oben?

Gruß

AlfaNativo

André · #**188** 26.09.2010, 12:39

Der Vorteil von Boxen liegt darin, dass sie auf die originale Software aufsetzen. Da wird nichts später abgeregelt und es bleiben auch alle anderen Schutzfunktionen der Steuerung erhalten.

Es wird auch viel zu viel auf Leistungsdaten geschaut, entscheidend ist doch wieviel Spassgewinn ich habe, nicht was da auf dem Papier steht.
Beispiel beim 1.4TB: Da gibt es z.B. eine Box, die schon bei ca. 4.500U/min auf den originalen Stand zurückfällt. Auf dem Papier gibt es reichlich PS, in der Praxis macht eine Box mit weniger Leistung deutlich mehr Spass.
Von daher kann ich jedem nur raten verschiedene Boxen auszuprobieren und direkt miteinander zu vergleichen und dann die Variante zu wählen, die einem am besten gefällt (noch im gesunden Bereich liegt und vom Preis-Leistungsverhältnis her OK ist).

Wer weiss was er tut und die Mehrleistung sinnig einsetzt, könnte auch noch deutlich mehr Drehmoment und etwas mehr Leistung mit so einer Box bekommen.

tbtbi · #**189** 25.10.2010, 16:48

Hallo,

bin erstaunt über die fehlenden Reaktionen auf das neue PowerMAP, jetzt konnten es viele monatelang nicht erwarten und kaum ist es da, reagiert (fast) niemand!? Oder haben es alle schon heimlich geholt und freuen sich jetzt still und leise?

War letzte Woche in meiner Alfa-Werkstatt und da wollte man mir glaubhaft machen, das man die Giulietta QV mittels Chiptuning (die sprachen von Softwareprogrammierung, nehme an, Änderung des Originalsteuergeräts) schon auf 290PS tunt! Zum Drehmoment konnte man mir allerdings keine Angaben machen. Möchte das jemand kommentieren? Davon schon gehört? Die Meldung kommt immerhin von einem Alfa-Vertragshändler....

Ein Kommentar noch zu meinem Umbau der Originalauspuffanlage (siehe oben): macht mir immer noch Spaß, beim herausbeschleunigen aus dem untertourigen Bereich klingt es echt klasse, auf der längeren Autobahnfahrt fängts an zu Nerven (weil auf Dauer im Innenraum doch zu laut) und beim abrupten vom Gas gehen entweichen aus Richtung Mittelschalldämpfer eher peinliche Geräusche (so nach dem Motto ich will, aber kann nicht).
Noch eine Info zum Thema Spurverbreiterung: Habe 30mm/Achse drauf (auch bei der Prüfstelle eingetragen), im Sommer mit 19" Felge 235/40 kein Problem, mit Winterreifen
18" 235/45 streift es hinten, so dass ich die Platten rausnehmen musste, bei selber Einpresstiefe (41mm) der Felgen, komisch aber ist so.

Grüße tbtbi

André d. Zweite · #**190** 25.10.2010, 20:40

Zitat:

Zitat von tbtbi

Hallo, bin erstaunt über die fehlenden Reaktionen auf das neue PowerMAP, jetzt konnten es viele monatelang nicht erwarten und kaum ist es da, reagiert (fast) niemand!? Oder haben es alle schon heimlich geholt und freuen sich jetzt still und leise?

Es wir vermutlich niemand haben. Zumindest niemand, der seinen Versicherungsschutz riskieren und seine ABE verlieren will. All zu viele Fahrer, die das Ding auf abgesprerrten Rennstrecken testen, wird es vermutlich auch nicht geben. Denn folgendes steht in der Artikelbeschreibung:

""Das PowerMap wird ohne TÜV-Gutachten ausgeliefert und ist somit nicht für den öffentlichen Straßenverkehr zugelassen.""

Mal sehen, ob da noch mal ein TÜV-Gutachten nachkommt. Dann wäre diese Box durchaus interessant. Aber ein illlegales Teil kommt mir nicht in's Auto.

Viele Grüße

André d.2.

FAOOO · #**191** 08.11.2010, 22:41

Wieviel "Wahrheit" steckt denn in den Comments im Shop bzgl. des K&N Luftfilter drin, dass nach dessen Einbau der Durchzug untenrum spürbar besser zu sein scheint?

Nach allem was man so über Luftfilter liest, müsste das doch eigentlich Unfug sein, aber warum kommen dann solche Comments?

Davon abgesehen, kann mir jemand eine Adresse nennen (idealerweise Nähe Heilbronn oder Stuttgart), bei der ich einen 159er 1.8 TBi chippen lassen kann und auch die Möglichkeit habe das irgendwie vom TÜV abnehmen zu lassen?

TOHO333 · #**192** 08.11.2010, 22:47

Zitat:

Zitat von tbtbi

War letzte Woche in meiner Alfa-Werkstatt und da wollte man mir glaubhaft machen, das man die Giulietta QV mittels Chiptuning schon auf 290PS tunt! ...Die Meldung kommt immerhin von einem Alfa-Vertragshändler....

Experten gibt es halt überall...

MfG
Tony

tbtbi · #**193** 09.11.2010, 16:40

@FAOOO
ca. 1h von Stuttgart entfernt ist Stetten und da gibts eine Box, haben schon einige hier im Forum (auch ich, s.o.) verbaut und sind sehr zufrieden (hätte noch nichts Gegenteiliges gehört, hab die Box jetzt 9000km ohne Problem, Leistungsdaten ca. 245PS, ca. 430NM, streut geringfügig von Fahrzeug zu Fahrzeug, aber Prüfstandlauf vor Ort vorher/nachher inklusive). Meiner Information nach mit TÜV für D(nicht für A).
Bezüglich K&N Luftfilter: hab ich auch verbaut(schon vor der Box), konnte kaum Unterschied feststellen.
Grüße tbtbi

FAOOO · #**194** 15.11.2010, 13:08

Zitat:

Zitat von André d. Zweite

Es wir vermutlich niemand haben. Zumindest niemand, der seinen Versicherungsschutz riskieren und seine ABE verlieren will. All zu viele Fahrer, die das Ding auf abgesprerrten Rennstrecken testen, wird es vermutlich auch nicht geben...

Hat sich das Teil mittlerweile eigentlich schon jemand gegönnt?
Mich würde v. a. interessieren, ob sich auch das Ansprechhalten beim Gasgeben etwas verbessert?

Bin den 159er jetzt 2x Probe gefahren und fand ihn schon sehr nett, nur die Ansprechzeiten beim Benutzen des Gaspedals könnten noch etwas kürzer sein, da ist mein 156er 1.8 TS direkter. Klar hat mein jetziger wesentlich weniger Power, aber wenn man sehr direkte Ansprechzeiten gewohnt ist, will man sie (imho) nicht mehr missen.

TOHO333 · #**195** 15.11.2010, 13:53

Der eine ist ein Saugmotor der andere ein Turbomotor. Der Abgasstrom benötigt erst mal eine gewisse Zeit um die Abgasturbine zu beschleunigen und das Verdichterrad benötigt eine gewisse Zeit um Ladedruck aufzubauen. Des weiteren ist die geometrische Verdichtung etwas niedriger und daher auch das Drehmoment ohne Ladedruck(der sich ja erst noch aufbaut) geringer.

Früher nannte man das mal "Turbo-Gedenksekunde"

MfG
Tony