software anpassen

[rswalfa]

Hallo revej,

wenn du die Software bei diesem Motor, mit geändertem Kat und Lufi anpassen möchtest, kannst du mit 3%-5% Leistung rechnen!
Ob das jetzt im Verhältnis zu den Minimum 400 Euro steht !?
Ist dir überlassen.

Was hast du denn alles an der Auslassseite geändert ? Falls du jetzt fast nichts mehr im Auspuff hast kannst du schon etwas an Nm verlieren.
Sonst könnte es so sein wie Stephan schon sagte, Toleranz oder Messfehler.

[André]

Zitat von TOHO333

Das finde ich jetzt aber etwas übertrieben bei nem Umbau von einen auf nen anderen Motor.

Bedüsung vom 2,5 und das Steuergerät vom 2,5, Rest unbekannt.
Wenn er den 3.0 komplett übernommen hätte, müsste man auch nichts überprüfen.

Ob der zu mager läuft kannst du auch anhand der Lambdasonde sehen die das Auto eh verbaut hat, entweder mit nem Tester (wie ECUScan) oder mit nem Oszi. Alternativ noch Kerzen raus und schauen welche Farbe die haben!

Sorry, wie soll er unter Last, wenn bei einer Schmalbandlamda der "Regelkreis" geöffnet ist, irgendwas messen?
Wenn der Motor nicht unter Last steht, wird es natürlich passen. Da braucht man vermutlich gars nichts zu messen.

[stephanV6]

Zitat von André

Bedüsung vom 2,5 und das Steuergerät vom 2,5, Rest unbekannt.
Wenn er den 3.0 komplett übernommen hätte, müsste man auch nichts überprüfen.

LMM und Düsen sind bei 2.5 und 3.0 gleich,
Benzinkennfelder gibts ja nicht wirklich mehr bei Momentengesteuerten Motronics.

d.h. Luftmasse bestimmt Benzin.

Ich habs nachgemessen und 2.5 Steuergerät mit 2.5er Düsen und 2.5er LMM ist am 3.0 kein Problem.

(ja das Zündkennfeld ist anders, aber eher marginal).

[revej]

sind breitbandlamda und abgasthermometer nach solch einem umbau pflicht. mir wurde gesagt das nichts einzustellen ist oder sonstige messerein.

[Caosmaker]

Zitat von revej

sind breitbandlamda und abgasthermometer nach solch einem umbau pflicht. mir wurde gesagt das nichts einzustellen ist oder sonstige messerein.

Entweder ging der jenige zu lässig damit um oder er wusste genau dass das (3.0 mit 2.5 Motronic) funktioniert...

[revej]

ich glaub schon das er es weiß. bin jetzt bloß verunsichert.

[TOHO333]

Zitat von André

Bedüsung vom 2,5 und das Steuergerät vom 2,5, Rest unbekannt.
Wenn er den 3.0 komplett übernommen hätte, müsste man auch nichts überprüfen.

Zitat von stephanV6

LMM und Düsen sind bei 2.5 und 3.0 gleich,
Benzinkennfelder gibts ja nicht wirklich mehr bei Momentengesteuerten Motronics.

Ich glaube ich brauch jetzt nicht auch noch zu Antworten

Zitat von André

Sorry, wie soll er unter Last, wenn bei einer Schmalbandlamda der "Regelkreis" geöffnet ist, irgendwas messen?
Wenn der Motor nicht unter Last steht, wird es natürlich passen. Da braucht man vermutlich gars nichts zu messen.

Wenn du mit nem Serienmotor fährst egal ob 2.5 oder 3.0 wird wohl die Einstellung obenrum passen wenn sie auch untenrum passt desshalb reicht wohl auch die Lamdasonde die da drin ist.

Ein Pyrometer ist wohl eher Unsinn bei nem Serienmotor.

Ob du dennoch zu mager fährst erkennst du am Kerzengesicht.

MfG
Tony (der heute ne Achsmutter an seinem Auto wegmeißeln musste)

[tomatenkiste]

(der heute ne Achsmutter an seinem Auto wegmeißeln musste)

das war bestimmt total schlimm...

Mich wundert, dass man locker über Motorumbauten plaudert und dann solche Lappalien Erwähnung finden.

[TOHO333]

Off Topic

Zitat:

Zitat von tomatenkiste

das war bestimmt total schlimm...

[André]

Zitat von TOHO333

Wenn du mit nem Serienmotor fährst egal ob 2.5 oder 3.0 wird wohl die Einstellung obenrum passen wenn sie auch untenrum passt desshalb reicht wohl auch die Lamdasonde die da drin ist.

Da Stephan das überprüft hat und die Bedüsung sowie LMM identisch sind, kann da tatsächlich nichts schiefgehen.

Ansonsten kann man nicht im geringsten davon ausgehen, dass es unter Last auch schon irgendwie passen wird wenn an einem Serienmotor grundlegende Dinge verändert/getauscht werden. Und Du wirst davon mit sicher wenig bis gar nichts mitbekommen wenn Du mit einer Schmalbandlamda und OBD dabei gehst.

Ich berufe mich auf Erfahrungswerte (mit zugegeben ganz schlecht vergleichbaren) Alfa 75 3.0, der versehentlich die Einspritzdüsen eines 2.5 oder 12V bekommen hat.
Die Karre lief vollkommen problemlos und unauffällig, nur manchmal wollte sie plötzlich und ganz sporadisch nicht mehr.

[TOHO333]

Dann müsste der aber die ganze Zeit zu mager gelaufen sein( oder), weil das Stg ja nicht weiß ob da nun 2.5 oder 3.0 Düsen dran hängen und der Lambdaregelkreis dies nicht ausgleichen kann.

Mit einer Sprungsonde, die ja verbaut ist, kann man zwar nicht genau Messen aber zumindest sehen ob ein fettes oder mageres Gemisch vorliegt. Bei VL wird die Lambdaregelung zwar ausgesetzt aber die Lambdasonde funktioniert ja immer noch und man kann erkennen ob man nun einen Spannung von 0,8 oder 1,2 V hat.

d.h. man erkennt auch unter Last ob der Motor mager oder fett läuft. Dies halt nur nicht genau.

Wenn das Steuergerät den Wert nicht ausspuckt kann man auch mit nem Multimeter was an die Lambdasonde angeschlossen ist erkennen ob man nun 0,8 oder 1,2 V hat. Man sollte dies dann aber während der Fahrt tun um dies bei verschidenen Lastzustände zu erkennen.

Ich weiß ne Breitbandsonde kann zwischen 0.8V und 2.5V stufenlos messen und man sieht es genauer in welchen Bereich man sich befindet. Dies ist zur genauen Einstellung auch unerlässlich aber da bitte integriert in einen 4-Gasmessung mit der ich die genaue Abgaszusammensetzung erkenne und auf nem Prüfstand.

Mit der Sprungsonde, auch Zirkoniumsonde genannt, kann man lediglich überprüfen nichts weiter.


MfG
Tony

[André]

Zitat von TOHO333

Dann müsste der aber die ganze Zeit zu mager gelaufen sein( oder), weil das Stg ja nicht weiß ob da nun 2.5 oder 3.0 Düsen dran hängen und der Lambdaregelkreis dies nicht ausgleichen kann.

Neee, das ist ja der Punkt. Im Leerlauf und Halblast passte es, nur unter voller Last passten die nicht mehr (und das auch nicht pauschal).
Schaue Dir mal an wieviele Einspritzdüsen es so gibt und worin die sich so unterscheiden. Wie Du sicher weisst, gibt ja nicht nur nur den Durchfluss als relevante Grösse.

und man kann erkennen ob man nun einen Spannung von 0,8 oder 1,2 V hat.
d.h. man erkennt auch unter Last ob der Motor mager oder fett läuft. Dies halt nur nicht genau.

Das reicht sicher bei einem Serienmotor für eine Fehleranalyse aus, das will ich nicht in Abrede stellen. Aber wenn es darum geht grundsätzliches zu verändern, kommst du damit nicht wirklich weiter. Da sind wir uns offenbar ja auch einig.