editoriale portal chat shop
Language
deutsche Version     english version

Neuigkeiten
Shop-News
Mercato-News
Ricambi-News
Alfa-News

Community
User-Seiten
Associazione
Forum-Galerie
Sound & Videos
Veranstaltungen
Geburtstage

editoriale
Modellhistorie
Magazin
Technik & Wissen
Workshop
Modellautos
Motorsport
Galerien
Service

Tuning & Teile
Alfa Romeo Shop
Mercato
Alfa Ricambi
Ersatzteileshop

Fiat Shop

Hilfe
Hilfe
Forum-FAQ
Forum-Suche
alfisti.net-Suche
Benutzerliste
Seitenübersicht
Fehlermeldung
Kontaktformular
Über das Team


Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Tuning & Styling

Tuning & Styling
Das Forum zum Thema tunen und stylen von Alfa Romeo

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 01.05.2008, 22:18
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
Anleitung Einbau Startknopf im 147

Hallo liebe Community,

buchholf und ich haben uns heute daran gemacht, einen Startknopf in meinen 147 einzubauen.

Als Ort für den Knopf habe ich mir den Zigarettenanzünder ausgesucht.

Es geistert eine Beschreibung hier rum, die relativ aufwändig darstellt, wie man den Knopf und v.a. das Relais anzuschließen hat.

Diese Beschreibung ist für den Alfa 147 allerdings relativ unbrauchbar. Ich will Euch auch sagen warum:

Empfohlen wird darin, den Taster über die Ladekontrollleuchte zu betätigen. Diese Lampe ist allerdings bei sämtlichen 147, die einen BodyComputer haben, nicht vorhanden. Nur der Impression- und Progression-ECO haben eine solche Anzeige.

Ich habe hier mal den jetzigen Aufbau aufgezeichnet, den ich gleich genauer erkläre:



Zuerst sucht ihr Euch Zündungsplus. Bei Standort = Zigarettenanzünder nehmt ihr dieses direkt vom Anzünder-Kabel. Es ist das mittlere.

Dieses Kabel verbindet Ihr mit einem Kontakt des Tasters.

So sollte das Relais aussehen: (Die Nummern können variieren)


Z.B.: Conrad Artikeln-Nr. 504949 - 62

Den anderen Kontakt des Tasters verbindet Ihr mit Klemme 85 des KFZ-Relais. Am Besten positioniert Ihr das Relais in der Nähe des Sicherungskastens unter dem Lenkrad. Erklärung später.

Nun der Clou: der Schalter soll nur schalten, wenn der Fahrer NICHT ANGESCHNALLT ist. Klingt komisch, so kann man als Fahrer jedoch sehr gut kontrollieren, wann der Taster schaltet und wann nicht.

Den Kontakt für die Kontrolle des Anschnallmechanismus findet Ihr an dem linken unteren Stecker im Sicherungskasten unter dem Lenkrad. Hier ist es Pin Nr. 22 (Orange-Weiß). Hier zieht Ihr Euch eine Leitung weg, die Ihr an Kontakt 86 des Relais anschließt.

Somit kann der Taster nur schalten, wenn 1. Zündung an ist und 2. der Fahrer NICHT angeschnallt ist.

Nun arbeitet Ihr unter dem Lenkrad weiter. Die Abdeckung bekommt ihr mittels dreier Torx-Schrauben runter. Habt Ihr die Abdeckung runter, blickt Ihr auf die Zündvorrichtung.

Links in Fahrtrichtung seht Ihr einen Stecker, von dem Ihr die braune und orange Leitung braucht. Die Kabel sind sehr dick, daher solltet Ihr den Platz des Relais in der Nähe der Zündvorrichtung wählen, um die dicken Kabel möglichst kurz zu halten.

Klemme 30 kommt nun an die braune Leitung und der freibleibende Schließerkontakt des Relais kommt an die orangene Leitung, welche den Zündanlassschalter betätigt.
Wichtig: Nur abgreifen, nicht die Kabel durchtrennen. Der Stecker muss wieder einwandfrei an die Zündvorrichtung angeschlossen werden.

Rein technisch und elektrisch gesehen war es das schon.
Kabel verstauen, Taster positionieren, fertig.

Geändert von TwinSparkPower (01.05.2008 um 23:02 Uhr).
Nach oben Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 01.05.2008, 22:31
heintorf heintorf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2008 - Wohnort: - im hohen Norden
Alfa Romeo: 166 3.0 Automatik - davor 166 TS Schalter
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

ist Dein Zündschloß defekt
Nach oben Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 01.05.2008, 22:33
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von heintorf Beitrag anzeigen
ist Dein Zündschloß defekt
Könnte man meinen...
Eher ist mein Schiebedach wieder intakt...
Nach oben Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 01.05.2008, 22:53
Benutzerbild von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw
Alfa Romeo: kein JTD
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Beitrag anzeigen
Empfohlen wird darin, den Taster über die Ladekontrollleuchte zu betätigen. Diese Lampe ist allerdings bei sämtlichen 147, die einen BodyComputer haben, nicht vorhanden. Nur der Impression- und Progression-ECO haben eine solche Anzeige.
die Ladekontrolllampe ist sozusagen nur das finale Ende des Pin 61 (?) an der Lichtmaschine; man kann (egal wo) von Lima bis Kontrollfunzel (oder BC) abgreifen, wo man will.
Sobald hier Spannung anliegt (also sobald der Motor läuft) kann via Knopf nicht mehr gestartet werden.


Bei deiner Kairo-Hinterhoflösung ist es möglich wärend des Motorlaufs den Anlasser zu betätigen.
Toll!


Davon abgesehen, dass hier wahrscheinlich 73,8% der Sinn eines solchen Startknopfes verborgen bleibt.
Ein sinnloser Handgriff mehr, für den Startvorgang.

_______________

Gruppo Sportivo
Nach oben Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 01.05.2008, 23:06
buchholf buchholf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 323xx Eulenland
Alfa Romeo: 939SW '07 mit Nutzfahrzeugmotor
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
die Ladekontrolllampe ist sozusagen nur das finale Ende des Pin 61 (?) an der Lichtmaschine.
Ist sie, wir haben aber Pin61 nicht im Fahrzeuginnenraum gefunden...


Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
...Sobald hier Spannung anliegt (also sobald der Motor läuft) kann via Knopf nicht mehr gestartet werden....
Sobald der Generator läuft...nicht der Motor...

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
...Bei deiner Kairo-Hinterhoflösung ist es möglich wärend des Motorlaufs den Anlasser zu betätigen.
Toll!...
Darauf wurde der Benutzer hingewiesen...CE-Norm erfüllt...

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Davon abgesehen, dass hier wahrscheinlich 73,8% der Sinn eines solchen Startknopfes verborgen bleibt.
Ein sinnloser Handgriff mehr, für den Startvorgang.
Schon richtig, hatte gerade schon per SMS darauf hingewiesen, dass er im falschen Forum schreibt, aber nun lass Marcel doch den Spass.....
Nach oben Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 01.05.2008, 23:15
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Ist sie, wir haben aber Pin61 nicht im Fahrzeuginnenraum gefunden...
Ist das nachholbar?
Dann müsste man zwar Klemme 85 des Relais auf Masse legen, das sollte aber kein Problem darstellen.


Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Schon richtig, hatte gerade schon per SMS darauf hingewiesen, dass er im falschen Forum schreibt, aber nun lass Marcel doch den Spass.....
Danke...
Tuning ist das Verändern eines Autos durch Sachen, die man nicht braucht, um Leute zu beeindrucken, die man nicht kennt, von Geld, das man nicht hat.
Nach oben Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 01.05.2008, 23:19
Benutzerbild von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw
Alfa Romeo: kein JTD
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Beitrag anzeigen
Tuning ist das Verändern eines Autos durch Sachen, die man nicht braucht, um Leute zu beeindrucken, die man nicht kennt, von Geld, das man nicht hat.
aber auch nur bei den heutigen Eisdielenkiddies.

Ursprünglich (für mich noch immer) ging es um reines schneller machen, ...was damit verbunden ist.

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Sobald der Generator läuft...nicht der Motor...
im üblichen Modus (wenn nichts defekt ist) hängt dies unweigerlich zusammen.

_______________

Gruppo Sportivo
Nach oben Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 01.05.2008, 23:21
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Jaja ist ja ok...

Frage ist noch nicht beantwortet!

Kanst Du sagen, wo wir o.g. Leitung finden? Wir haben diese nicht lokalisieren können.
Nach oben Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 01.05.2008, 23:23
buchholf buchholf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 323xx Eulenland
Alfa Romeo: 939SW '07 mit Nutzfahrzeugmotor
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Beitrag anzeigen
Ist das nachholbar?
Klar, aber das wäre dann ja die Leitung, die wir nicht gefunden haben....

Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Beitrag anzeigen
Dann müsste man zwar Klemme 85 des Relais auf Masse legen, das sollte aber kein Problem darstellen.
Jo, 85 auf Masse, 86 auf 61 am Lichtmaschine, dann wäre es so, wie der Beschreibung, die Du mitgebracht hattest.
Nach oben Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 01.05.2008, 23:39
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Klar, aber das wäre dann ja die Leitung, die wir nicht gefunden haben.....
Weil vllt an falscher Stelle gesucht.
Wir haben ja bei Ansteuerung der Lampe gesucht.

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Jo, 85 auf Masse, 86 auf 61 am Lichtmaschine, dann wäre es so, wie der Beschreibung, die Du mitgebracht hattest.
Vom ganz groben Prinzip her ja, doch die Beschreibung dort war ja sehr widersprüchlich.
(Dauerplus, Zünd.-Plus, Wechslerrelais)
Nach oben Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 02.05.2008, 00:46
Duke Duke ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 96 Bamberg
Alfa Romeo: Spider TS 16V, 156 SW 2.4 JTD. Ex-Alfas: 155 1.7 TS, 75 1.8 IE
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Beitrag anzeigen
Tuning ist das Verändern eines Autos durch Sachen, die man nicht braucht, um Leute zu beeindrucken, die man nicht kennt...
Und wer sollen die Leute sein, die sich durch "Sachen, die man nicht braucht" beeindrucken lassen..??

Was kommt dann als nächster Thread? Hilfe, mein Anlasser geht nicht mehr?

Im Übrigen bin ich auch der Meinung, daß es bei Tuning darum geht, ein Auto schneller zu machen, nicht sich ein Arschgeweih in die Heckscheibe zu kleben o.ä..

Gruß Duke

Geändert von Duke (02.05.2008 um 01:12 Uhr).
Nach oben Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 02.05.2008, 08:41
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von Duke Beitrag anzeigen
Und wer sollen die Leute sein, die sich durch "Sachen, die man nicht braucht" beeindrucken lassen..??
Kleine Mädchen, die jungfräulich durchs Leben stapfen. Genau meine Zielgruppe.
Mensch was fragst Du so doof??


Zitat:
Zitat von Duke Beitrag anzeigen
Was kommt dann als nächster Thread? Hilfe, mein Anlasser geht nicht mehr?
Vielleicht auch: Hilfe, mein Nickname ist bescheuert!!
Nach oben Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 02.05.2008, 09:10
buchholf buchholf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 323xx Eulenland
Alfa Romeo: 939SW '07 mit Nutzfahrzeugmotor
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Jo, 85 auf Masse, 86 auf 61 am Lichtmaschine, dann wäre es so, wie der Beschreibung, die Du mitgebracht hattest.
Guten Morgen....: Hab natürlich gestern Abend Unfug geschrieben, Klemme 61 führt Masse, bis der Generator läuft, deshalb muss natürlich Klemme 15 am Taster vor dem Relais bleiben.

Geändert von buchholf (02.05.2008 um 09:13 Uhr). Grund: Edith sagt, war immernoch falsch...
Nach oben Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 02.05.2008, 09:40
TwinSparkPower TwinSparkPower ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage
Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Guten Morgen....: Hab natürlich gestern Abend Unfug geschrieben, Klemme 61 führt Masse, bis der Generator läuft, deshalb muss natürlich Klemme 15 am Taster vor dem Relais bleiben.
Ok, also dann einfach Klemme 86 gegen Ladekontrollleitung tauschen.
Bin ich da schon drin, oder was??

Übrigens, die DTE-Software funktioniert unter VISTA NICHT (wer hätte es gedacht?!?)
Sonst hätte ich mich schon gestern auf die Suche gemacht nach der Leitung.

Geändert von TwinSparkPower (02.05.2008 um 09:45 Uhr).
Nach oben Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 02.05.2008, 10:32
Benutzerbild von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw
Alfa Romeo: kein JTD
AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147

Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Beitrag anzeigen
Kanst Du sagen, wo wir o.g. Leitung finden?
bei so Schwachfug (aus meiner Sicht) helfe ich gerne, solange es für mich keine besondere Anstrengung bedeutet.
Aber hierfür irgendwo nachschauen -also reinarbeiten- tue ich sicherlich nicht.



Für dieses Glück musst du selber schmieden. oder buchholf

_______________

Gruppo Sportivo
Nach oben Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:29 Uhr.
Powered by vBulletin & alfisti.net
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.0.0 RC8 ©2007, Crawlability, Inc. & alfisti.net Associazione