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| | Tuning & Styling Das Forum zum Thema tunen und stylen von Alfa Romeo |  | | 
01.05.2008, 22:18
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | Anleitung Einbau Startknopf im 147 Hallo liebe Community,
buchholf und ich haben uns heute daran gemacht, einen Startknopf in meinen 147 einzubauen.
Als Ort für den Knopf habe ich mir den Zigarettenanzünder ausgesucht.
Es geistert eine Beschreibung hier rum, die relativ aufwändig darstellt, wie man den Knopf und v.a. das Relais anzuschließen hat.
Diese Beschreibung ist für den Alfa 147 allerdings relativ unbrauchbar. Ich will Euch auch sagen warum:
Empfohlen wird darin, den Taster über die Ladekontrollleuchte zu betätigen. Diese Lampe ist allerdings bei sämtlichen 147, die einen BodyComputer haben, nicht vorhanden. Nur der Impression- und Progression-ECO haben eine solche Anzeige.
Ich habe hier mal den jetzigen Aufbau aufgezeichnet, den ich gleich genauer erkläre:
Zuerst sucht ihr Euch Zündungsplus. Bei Standort = Zigarettenanzünder nehmt ihr dieses direkt vom Anzünder-Kabel. Es ist das mittlere.
Dieses Kabel verbindet Ihr mit einem Kontakt des Tasters.
So sollte das Relais aussehen: (Die Nummern können variieren) 
Z.B.: Conrad Artikeln-Nr. 504949 - 62
Den anderen Kontakt des Tasters verbindet Ihr mit Klemme 85 des KFZ-Relais. Am Besten positioniert Ihr das Relais in der Nähe des Sicherungskastens unter dem Lenkrad. Erklärung später.
Nun der Clou: der Schalter soll nur schalten, wenn der Fahrer NICHT ANGESCHNALLT ist. Klingt komisch, so kann man als Fahrer jedoch sehr gut kontrollieren, wann der Taster schaltet und wann nicht.
Den Kontakt für die Kontrolle des Anschnallmechanismus findet Ihr an dem linken unteren Stecker im Sicherungskasten unter dem Lenkrad. Hier ist es Pin Nr. 22 (Orange-Weiß). Hier zieht Ihr Euch eine Leitung weg, die Ihr an Kontakt 86 des Relais anschließt.
Somit kann der Taster nur schalten, wenn 1. Zündung an ist und 2. der Fahrer NICHT angeschnallt ist.
Nun arbeitet Ihr unter dem Lenkrad weiter. Die Abdeckung bekommt ihr mittels dreier Torx-Schrauben runter. Habt Ihr die Abdeckung runter, blickt Ihr auf die Zündvorrichtung.
Links in Fahrtrichtung seht Ihr einen Stecker, von dem Ihr die braune und orange Leitung braucht. Die Kabel sind sehr dick, daher solltet Ihr den Platz des Relais in der Nähe der Zündvorrichtung wählen, um die dicken Kabel möglichst kurz zu halten.
Klemme 30 kommt nun an die braune Leitung und der freibleibende Schließerkontakt des Relais kommt an die orangene Leitung, welche den Zündanlassschalter betätigt.
Wichtig: Nur abgreifen, nicht die Kabel durchtrennen. Der Stecker muss wieder einwandfrei an die Zündvorrichtung angeschlossen werden.
Rein technisch und elektrisch gesehen war es das schon.
Kabel verstauen, Taster positionieren, fertig.
Geändert von TwinSparkPower (01.05.2008 um 23:02 Uhr).
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01.05.2008, 22:31
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Apr 2008 - Wohnort: - im hohen Norden Alfa Romeo: 166 3.0 Automatik - davor 166 TS Schalter | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 ist Dein Zündschloß defekt  | 
01.05.2008, 22:33
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von heintorf ist Dein Zündschloß defekt  | Könnte man meinen...
Eher ist mein Schiebedach wieder intakt... | 
01.05.2008, 22:53
|  | alfisti.net associazione | | Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw Alfa Romeo: kein JTD | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Empfohlen wird darin, den Taster über die Ladekontrollleuchte zu betätigen. Diese Lampe ist allerdings bei sämtlichen 147, die einen BodyComputer haben, nicht vorhanden. Nur der Impression- und Progression-ECO haben eine solche Anzeige. | die Ladekontrolllampe ist sozusagen nur das finale Ende des Pin 61 (?) an der Lichtmaschine; man kann (egal wo) von Lima bis Kontrollfunzel (oder BC) abgreifen, wo man will.
Sobald hier Spannung anliegt (also sobald der Motor läuft) kann via Knopf nicht mehr gestartet werden.
Bei deiner Kairo-Hinterhoflösung ist es möglich wärend des Motorlaufs den Anlasser zu betätigen.
Toll!
Davon abgesehen, dass hier wahrscheinlich 73,8% der Sinn eines solchen Startknopfes verborgen bleibt.
Ein sinnloser Handgriff mehr, für den Startvorgang. | 
01.05.2008, 23:06
| | alfisti.net associazione | | Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 323xx Eulenland Alfa Romeo: 939SW '07 mit Nutzfahrzeugmotor | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von pedi die Ladekontrolllampe ist sozusagen nur das finale Ende des Pin 61 (?) an der Lichtmaschine. | Ist sie, wir haben aber Pin61 nicht im Fahrzeuginnenraum gefunden... Zitat:
Zitat von pedi ...Sobald hier Spannung anliegt (also sobald der Motor läuft) kann via Knopf nicht mehr gestartet werden.... | Sobald der Generator läuft...nicht der Motor... Zitat:
Zitat von pedi ...Bei deiner Kairo-Hinterhoflösung ist es möglich wärend des Motorlaufs den Anlasser zu betätigen.
Toll!... | Darauf wurde der Benutzer hingewiesen...CE-Norm erfüllt... Zitat:
Zitat von pedi Davon abgesehen, dass hier wahrscheinlich 73,8% der Sinn eines solchen Startknopfes verborgen bleibt.
Ein sinnloser Handgriff mehr, für den Startvorgang. | Schon richtig, hatte gerade schon per SMS darauf hingewiesen, dass er im falschen Forum schreibt, aber nun lass Marcel doch den Spass..... | 
01.05.2008, 23:15
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von buchholf Ist sie, wir haben aber Pin61 nicht im Fahrzeuginnenraum gefunden... | Ist das nachholbar?
Dann müsste man zwar Klemme 85 des Relais auf Masse legen, das sollte aber kein Problem darstellen. Zitat:
Zitat von buchholf Schon richtig, hatte gerade schon per SMS darauf hingewiesen, dass er im falschen Forum schreibt, aber nun lass Marcel doch den Spass..... | Danke...
Tuning ist das Verändern eines Autos durch Sachen, die man nicht braucht, um Leute zu beeindrucken, die man nicht kennt, von Geld, das man nicht hat. | 
01.05.2008, 23:19
|  | alfisti.net associazione | | Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw Alfa Romeo: kein JTD | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Tuning ist das Verändern eines Autos durch Sachen, die man nicht braucht, um Leute zu beeindrucken, die man nicht kennt, von Geld, das man nicht hat. | aber auch nur bei den heutigen Eisdielenkiddies.
Ursprünglich (für mich noch immer) ging es um reines schneller machen, ...was damit verbunden ist. Zitat:
Zitat von buchholf Sobald der Generator läuft...nicht der Motor... | im üblichen Modus (wenn nichts defekt ist) hängt dies unweigerlich zusammen. | 
01.05.2008, 23:21
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Jaja ist ja ok...
Frage ist noch nicht beantwortet!
Kanst Du sagen, wo wir o.g. Leitung finden? Wir haben diese nicht lokalisieren können. | 
01.05.2008, 23:23
| | alfisti.net associazione | | Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 323xx Eulenland Alfa Romeo: 939SW '07 mit Nutzfahrzeugmotor | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Ist das nachholbar? | Klar, aber das wäre dann ja die Leitung, die wir nicht gefunden haben.... Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Dann müsste man zwar Klemme 85 des Relais auf Masse legen, das sollte aber kein Problem darstellen. | Jo, 85 auf Masse, 86 auf 61 am Lichtmaschine, dann wäre es so, wie der Beschreibung, die Du mitgebracht hattest. | 
01.05.2008, 23:39
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von buchholf Klar, aber das wäre dann ja die Leitung, die wir nicht gefunden haben..... | Weil vllt an falscher Stelle gesucht.
Wir haben ja bei Ansteuerung der Lampe gesucht. Zitat:
Zitat von buchholf Jo, 85 auf Masse, 86 auf 61 am Lichtmaschine, dann wäre es so, wie der Beschreibung, die Du mitgebracht hattest. | Vom ganz groben Prinzip her ja, doch die Beschreibung dort war ja sehr widersprüchlich.
(Dauerplus, Zünd.-Plus, Wechslerrelais) | 
02.05.2008, 00:46
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 96 Bamberg Alfa Romeo: Spider TS 16V, 156 SW 2.4 JTD. Ex-Alfas: 155 1.7 TS, 75 1.8 IE | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Tuning ist das Verändern eines Autos durch Sachen, die man nicht braucht, um Leute zu beeindrucken, die man nicht kennt... | Und wer sollen die Leute sein, die sich durch "Sachen, die man nicht braucht" beeindrucken lassen..??
Was kommt dann als nächster Thread? Hilfe, mein Anlasser geht nicht mehr?
Im Übrigen bin ich auch der Meinung, daß es bei Tuning darum geht, ein Auto schneller zu machen, nicht sich ein Arschgeweih in die Heckscheibe zu kleben o.ä..
Gruß Duke
Geändert von Duke (02.05.2008 um 01:12 Uhr).
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02.05.2008, 08:41
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von Duke Und wer sollen die Leute sein, die sich durch "Sachen, die man nicht braucht" beeindrucken lassen..?? | Kleine Mädchen, die jungfräulich durchs Leben stapfen. Genau meine Zielgruppe.
Mensch was fragst Du so doof?? Zitat:
Zitat von Duke Was kommt dann als nächster Thread? Hilfe, mein Anlasser geht nicht mehr? | Vielleicht auch: Hilfe, mein Nickname ist bescheuert!! | 
02.05.2008, 09:10
| | alfisti.net associazione | | Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 323xx Eulenland Alfa Romeo: 939SW '07 mit Nutzfahrzeugmotor | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von buchholf Jo, 85 auf Masse, 86 auf 61 am Lichtmaschine, dann wäre es so, wie der Beschreibung, die Du mitgebracht hattest. | Guten Morgen....: Hab natürlich gestern Abend Unfug geschrieben, Klemme 61 führt Masse, bis der Generator läuft, deshalb muss natürlich Klemme 15 am Taster vor dem Relais bleiben.
Geändert von buchholf (02.05.2008 um 09:13 Uhr).
Grund: Edith sagt, war immernoch falsch...
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02.05.2008, 09:40
| | alfisti.net Foren-Gast | | Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: 32791 Lage Alfa Romeo: Alfa Romeo 147 Bj. 2002, schwarz, 1,6 T-Spark | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von buchholf Guten Morgen....: Hab natürlich gestern Abend Unfug geschrieben, Klemme 61 führt Masse, bis der Generator läuft, deshalb muss natürlich Klemme 15 am Taster vor dem Relais bleiben. | Ok, also dann einfach Klemme 86 gegen Ladekontrollleitung tauschen.
Bin ich da schon drin, oder was??
Übrigens, die DTE-Software funktioniert unter VISTA NICHT (wer hätte es gedacht?!?)
Sonst hätte ich mich schon gestern auf die Suche gemacht nach der Leitung.
Geändert von TwinSparkPower (02.05.2008 um 09:45 Uhr).
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02.05.2008, 10:32
|  | alfisti.net associazione | | Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw Alfa Romeo: kein JTD | | | AW: Anleitung Einbau Startknopf im 147 Zitat:
Zitat von TwinSparkPower Kanst Du sagen, wo wir o.g. Leitung finden? | bei so Schwachfug (aus meiner Sicht) helfe ich gerne, solange es für mich keine besondere Anstrengung bedeutet.
Aber hierfür irgendwo nachschauen -also reinarbeiten- tue ich sicherlich nicht.
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