Erster Tonale Thread 1.1

[DonViToCorleone]

Zitat von mastrolorenzo

Solange es Angebote wie die Giulia gibt, habe ich kein Problem mit der Erweiterung des Angebots in etwas andere Kundenkreise. Im Sinne des Geschäfts...

Um gOTeS WiLleN Was sAGsT Du dENn dA? dAs daRF AlFa nIcHt tUn. AlFa DarF NuR 6 zYiLIndEr, mind. 600 pS unD heCkANtrIEb hAbEn!!

[DonViToCorleone]

Zitat von Dany36

Was wollt ihr denn?

"Ihr" sprecht doch dem Tonale als SUV per se die Sportlichkeit ab. Warum soll er sich dann darum bemühen? Mal abgesehen davon, dass das hauptsächlich den Antrieb betrifft. Fahrwerk und Lenkung sind durchaus respektabel und vorne mit dabei.

Und ich finde ihn, wie eigentlich die meisten Tester und Betrachter recht schnieke. "Ihr" natürlich nicht, denn es ist ja ein SUV...

Auch mir fehlt die richtige Motorisierung, aber ich sehe es auch so: Keiner der Mitbewerber hat eine signifikant bessere an Bord. Den meisten Käufer in dem Segment ist es schlichtweg egal, wieviel PS das Auto genau hat.

Ich versichere PKW's und oft passiert es, dass auf meine Frage, wie viel PS der Wagen hat, der Kunde es nicht genau weiß. Und beim Hubraum ihres Wagens wissen noch weniger Bescheid...

Mein Fazit zum Tonale: einer der hübschesten SUV's im Segment, Qualität passt, Fahrwerk/Lenkung sehr ordentlich, Platzangebot passt. Preis aufgrund der Punkte angemessen.

Damit sollte er doch den ein oder anderen Fremdfabrikatfahrer überzeugen können. Und die brauchen wir dringend für die Zukunft!

Genau. Die Motorisierung ist so ziemlich das einzige was man ernsthaft kritisieren kann. Ich bin kein Fan vom Tonale aber aus Sicht diesen Kundenkreises/Interessenten wird das zutreffen.

[DonViToCorleone]

Zitat von junior1967

Stell Dir vor, du gehst zum besten Italiener in der Stadt, um mal wieder richtig gut zu Essen.
Das Gebotene ist aber fad, uninspiriert schlichtweg total unter den Erwartungen und das viele Geld nicht wert.

Du beschwerst dich beim Kellner worauf der neue Küchenchef am Tisch erscheint, der komischerweise Franzose ist und mit Maître Lorence auf der Kochbluse beschriftet ist.

Der erklärt dir nun, dass das so sein muss. Das Restaurant wird neuerdings eher auf McDonalds ausgerichtet. Weil da viel mehr Menschen zum Essen gehen, was auch bedeutet, dass es da besser ist, weil die Mehrheit schliesslich immer recht hat.

Der Vergleich. Einfach nicht gut.

[junior1967]

Zitat von DonViToCorleone

Der Vergleich. Einfach nicht gut.

Deine Meinung.

[kaiwin]

Als die Giulia auf den Markt kam, hat das ganze Forum Alfa für dämlich erklärt, weil sie keine kleine Einsteigerversion im Portfolio hatten…

Ihr müsst vorsichtiger schreiben, die lesen hier mit und erfüllen Euch auch noch Eure Wünsche…

[Rainer Zufall]

Zitat von junior1967

Deine Meinung.

Wer soll denn der Franzose gewesen sein,
der die Entscheidung für einen SUV mit diesem Aussehen und Antrieb getroffen hat?
Auch ständige Wiederholung oder Verpacken in Vergleichen macht Falsches nicht richtig.
Ich weiß auch schon, was als Nächstes kommt:
Die Kiste hätte man komplett stoppen sollen.
Und dann?
Mit zwei veralteten Modellen bis 2024 weiter machen?

[junior1967]

Zitat von Rainer Zufall

Wer soll denn der Franzose gewesen sein,
der die Entscheidung für einen SUV mit diesem Aussehen und Antrieb getroffen hat?
Auch ständige Wiederholung oder Verpacken in Vergleichen macht Falsches nicht richtig.
Ich weiß auch schon, was als Nächstes kommt:
Die Kiste hätte man komplett stoppen sollen.
Und dann?
Mit zwei veralteten Modellen bis 2024 weiter machen?

Der Tonale stammt aus der ersten Zeit nach Marchionne, der ja zu Lebzeiten proklamiert hat, dass es so etwas wie der Tonale von Alfa Romeo nicht geben dürfe. Der Manley hat es dann aber mangels Geld und Plan in der Schublade doch gemacht.

Die Franzosen haben das Projekt aber vermutlich auch verschoben, weil sie noch die Option prüfen wollten, ob sie das Ding auf eine PSA Plattform packen konnten.
Und nachgebessert wurde mutmasslich vor allem das Infotainment.

Das Auto selber interessiert mich eigentlich nicht. Was mich aber nervt ist das ständige Geschwafle von der DNA, die jeder Alfa habe, diese Alfista Selbst-Inszenierung, die ich JPI definitiv nicht abnehme.

[Rainer Zufall]

Zitat von junior1967

Der Tonale stammt aus der ersten Zeit nach Marchionne, der ja zu Lebzeiten proklamiert hat, dass es so etwas wie der Tonale von Alfa Romeo nicht geben dürfe. Der Manley hat es dann aber mangels Geld und Plan in der Schublade doch gemacht.

Die Franzosen haben das Projekt aber vermutlich auch verschoben, weil sie noch die Option prüfen wollten, ob sie das Ding auf eine PSA Plattform packen konnten.
Und nachgebessert wurde mutmasslich vor allem das Infotainment.

Das Auto selber interessiert mich eigentlich nicht. Was mich aber nervt ist das ständige Geschwafle von der DNA, die jeder Alfa habe, diese Alfista Selbst-Inszenierung, die ich JPI definitiv nicht abnehme.

Ganz genau so ist es.
Aber was soll er auch sagen? Die Kiste taugt nicht als Alfa Romeo, darf er bestimmt nicht äußern.
Mich ärgert mehr, dass nach zwei Jahren außer der Streichung von Optionen bei Giulia und Stelvio noch nichts von der neuen Führung zu sehen ist.

[mastrolorenzo]

Nun ja, warten wir doch erst mal ab, was die Topversion noch zu bieten hat...

Ansonsten:

Ziemlich dieselbe Strategie hat bei Jeep annähernd in Perfektion funktioniert...und gutes Geld generiert um das "Kernmodell" wieder sehr weit zu bringen.
Man erinnere an das Geschrei um die Fiat-Jeeps...und die GC mit den 3.0 VM-Motori...die meines Erachtens erst dadurch überhaupt brauchbar wurden.

Dito bei Citroen... - und nein, es braucht keine Hydropneumatik mehr dazu
Es gibt wieder durchaus interessante Zitronen zu kaufen, die auch als solche erkennbar sind.
Wer's nicht glaubt, soll erstmal einen fahren gehen...
Die Zahlen sprechen ebenso durchaus für sich.

Ich hoffe, der Tonale ebnet auf selbe Weise über eine vollere Kasse den Weg für die nächste Giulia.
Also sollte unsere "Aufgabe " eigentlich sein das zu unterstützen. Es wird niemand gezwungen seine Giulia in einen Tonale zu tauschen.
Oder was denkt ein Tonale-Käufer nach Anmeldung in diesem Forum??

[william]

Das Problem sehe ich darin, dass hier im Forum halt die waren Alfisti sind und eben von einem Alfa andere Werte verlangen die eben der Tonale nicht bieten kann.

Und das ist auch das Problem bei den "Journalisten" die Verlangen eben auch von einem Alfa, dass der fahrdynamisch und alles was ist sonst noch die alten Alfas zu bieten hatten. Das andere Werte in den letzten Jahren verbessert wurden, wird eben nur nebenbei erwähnt.

Man müsste eben neue Käufer die von anderen Marken kommen mal anfragen was die z.b. an ihrem Tonale schätzen.

Ich bin kein studierter Manager und arbeite auch nicht in dieser Branche um ein Urteil abzugeben. Ich kann nur meine Meinung dazu sagen.

saluti

[Gilles27]

Gibt es in diesem Forum schon nicht genugend Threads, in denen wir auf SUVs, Stellantis, Stellantis Schreiberlinge oder den Tonale schießen?

Finde es Schade das dieser Thread dafür herhalten muss. In Gegensatz zu den meisten hier bin ich erst mit der Giulia zu Alfa gekommen und dieses Forum war so ziemlich das informativste, dass ich als Neuling in der Alfa Welt finden konnte. Denke den (hoffentlich vielen) Tonale "Quereinsteigern" wird es auch nicht anders gehen.

=> Ich frage mich ob nicht einige die Messlatte am Tonale zu hoch legen. Die Giulia hat auch recht viel Hausfrauen-Speck an den Hüften und ist auch mit 136PS Diesel angeboten worden.

[bonsai666]

Zitat von Gilles27

Die Giulia hat auch recht viel Hausfrauen-Speck an den Hüften und ist auch mit 136PS Diesel angeboten worden.

Es geht bei der Diskussion ja nicht nur um die Motorisierung des Tonale, sondern um die generelle Positionierung.
Hätte es die Giulia nur mit 136 und 150 PS Diesel gegeben, wäre auch hier die Entrüstung groß gewesen, das war ja nicht so.
Und fahrwerks-/handlingtechnisch ist eine Giulia in jedem Fall viel eher das, was die "alteingesessenen" Alfa Fahrer erwarten.

Um Neukunden zu gewinnen, mag der Tonale grundsätzlich nicht so falsch sein, da stehen eher andere Hürden im Weg.
Die Bestandskundschaft holt der Tonale aber eben nicht so ab, sollte man auch so akzeptieren.
Es gibt eben Fahrer die einen anderen Anspruch an einen Alfa Romeo haben, und es ist bedauerlich das diese ungehört bleiben.

Gruß

[Frank 147 GTA]

Zitat von bonsai666

Die Bestandskundschaft holt der Tonale aber eben nicht so ab, sollte man auch so akzeptieren.

Ist bei meinen Händler nicht wirklich so, 2/3 der Käufer sind aus eigenen Lager

[Dany36]

Franky, kaufen die den Tonale als Ersatz für Giulia/Stelvio oder kaufen sie den Tonale zusätzlich (Frau/Kinder)?

[junior1967]

Zitat von Rainer Zufall

Mich ärgert mehr, dass nach zwei Jahren außer der Streichung von Optionen bei Giulia und Stelvio noch nichts von der neuen Führung zu sehen ist.

Die haben unterdessen herausgefunden, dass im Konzern Geschäftsmodell die Marke quer steht, und jetzt versuchen sie herauszufinden, ob und für wie dumm sie uns verkaufen können, oder ob es eine Exit-Strategie gibt...