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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Tuning & Styling

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  #46  
Alt 25.09.2007, 20:07
jochen_145 jochen_145 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 59872 Meschede-Freienohl
Alfa Romeo: Alfa 145 1.6TS
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Ciao zusammen,

interessante Diskussion, die ich von der Dieselfraktion nur allzugut kenne

Zitat:
vorher EK 236,4 PS 6378 1/min
nachher EK 263,1 Ps 6870 1/min

Warum werden nicht PS Werte bei gleichen u/min verglichen ?
Das der Motor bei 6378 seine 250PS noch nicht hat ist klar
Nach diesen Werte würden mich wirklich mal die Diagramme interessieren.
Kannst du die doch mal posten (lassen) ?
Hier kann man schnell Äpfel mit Birnen vergleichen, da hat stephanV6 absolut recht.

Zitat:
lt.EK 236,4 PS 6378 1/min(170km/h) und ein sehr niedriges Drehmoment (Herstellerangabe 300Nm bei 4800 ) 267,5 Nm /5456 1/min
Das Drehmoment ist nicht typisch für einen Benzinmotor
Rechnerisch hast du bei 5456rpm die gleiche Leistung, wie bei 4800rpm nach Werksangabe .
Vielleicht eine Fehlbedienung des Prüfstandes ?

Zitat:
Das Ignition Basiskennfeld (Bosch II 16x16 Load vs. Rpm) wird vermutlich ganz normale Werte aufweisen (also keine abnormalen Grad-Sprünge in dem RPM Bereich).
Bei allem was ich kenne, ja. Regelsysteme reagieren sehr empfindlich auf Sprünge. Diese wird man daher IDR nicht finden

@Kraftwerk

wurde dein Motor auf der Rolle abgestimmt?
Oder wurde nur die Leistungssteigerung nachgewiesen?

Wenn er abgestimmt wurde, welche Messwerte vom Motor wurden denn geloggt ?
Ein solches Log sollte doch eventuelle Applikationsfehler zeigen, damit nachgebessert werden kann

Salute Jochen
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  #47  
Alt 25.09.2007, 20:21
Benutzerbild/Avatar von Kraftwerk
Kraftwerk Kraftwerk ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 4451 & 1080 Wien
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kraftwerk Momentan kein Alfa-Fahrer...
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat jochen_145
wurde dein Motor auf der Rolle abgestimmt?
Oder wurde nur die Leistungssteigerung nachgewiesen?


Gute Frage, das muß ich abklären!

Das Diagramm von EK habe ich hochgeladen, die vom österr. Tuner (MAHA) sind weiter oben im Thread .

(Danke für euer Interesse )

http://www.alfisti.net/alfa-forum/at...1&d=1190740830
Miniaturansicht angehängter Grafiken
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_________________________


music non stop

Geändert von Kraftwerk (25.09.2007 um 20:24 Uhr)
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  #48  
Alt 25.09.2007, 20:25
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: -
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von jochen_145 Beitrag anzeigen
interessante Diskussion, die ich von der Dieselfraktion nur allzugut kenne
haben die auch seltsame falsche Frühzündung?



Ähnlich nettes grad hier bei Kompressorauto. Hier mit Zusatzsteuergerät.
Nach Anbau von LLK hat sich Leistungsabgabe etwas verschoben und es besteht update-Bedarf im Motormanagement.
Der anerkannte deutsche Tuner (nicht NOVITEC), der den Kit vertrieben hat (eigentlich als sein Werk anpriesen hat) meinte " bring mal her, lasse eine Woche hier, mal schauen was wir machen können". Mein Kommentar hierzu war, dass dieser Tuner warscheinlich nur Verbauer ist, aber selbst garnix kann.
Tatsächlich (wie sich später herausstellte) hätte der Tuner das Fzg offensichtlich in die Schweiz gebracht, zu jenem, von dem der Kit eigentlich ist und vom deutschen Tuner bezogen wir.
Direkte Anfrage bei dem Schweizer ergab jedoch, dass er da auch nix machen kann.
Warum? Er hat die Software anscheinend auch nur irgendwo gekauft, kann selbst kein Stück nachbessern.

Prima, das sind tolle Tuner.
Irgendein Kit verbauen, der Vertieben wird wie Alete-Fertigmüsli, das kann jede Hinterhofklitsche.
Der Fzg-Besitzer ist ganz schön vom Glauben abgefallen, dachte er doch bis kürzlich, dass so ein Tuner ein Tuner wäre und nicht nur Teilewechsler.

Naja, jetzt kommt dort wahrscheinlich frei programmierbare Steuerung rein, die Sache wird also (mehr oder weniger) selbst in die Hand genommen...
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  #49  
Alt 25.09.2007, 20:34
hawi hawi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 53 n/a
Alfa Romeo: Lada Niva; Cagiva Elefant 750 Lucky
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Also wenn nicht nur eine Standardkurve aufgespielt wurde, sondern eine neue Abstimmung auf Deinen speziellen Motor "entwickelt" wurde, kann das schon passieren, dass man zweimal hin muss. Da werden mehrere Parameter auf Deinen Motor abgestimmt, ein paar Korrekturkurven bleiben vermutlich unangetastet. Wenn es sich nicht auf der Straße bewährt, muss eben nachgebessert werden.

Einfach eine Standardtuningkurve aufspielen, ist einfacher. Diese sollte sich bereits bewährt haben. Das ist natürlich auch weniger effektiv.
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  #50  
Alt 25.09.2007, 20:40
focht focht ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2003 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von focht 156 GTA 3.8, Duetto 2.0, GTV6 3.5, 33 1.7, 75 3.0 QV
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Huhu,

also beim Betrachen des EK Diagramm fällt mir auf, dass die Serienstand-Messung möglicherweise zu früh abgebrochen wurde.
Ein kleines Plateau hätte genügt aber das ist ja eine regelrechte "Spitze".

Die Tuning Kurve kommt schon eher hin, man erkennt ein leichtes Plateau.

Was mir fehlt: wo sind die Kurven für Rad/Schleppleistung? Diese sind eigentlich interessanter.

Das Drehmoment Diagramm kommt vom Verlauf eigentlich hin. Hab mal mit meinen Diagrammen verglichen, also 270 nm bei 2500, Plateaulänge usw.
Bei mir gabs bei 4000-6000 noch mal ein zweites Plaetau bis 310 nm.
Das stimmt in etwa mit Deinem Diagramm überein, ausser dass bei mir der Drehmomentzuwachs höher ist.
Möglicherweise war dieser 3.2 von Hause aus ein bisserl zu schwach auf der Brust (=Streuung nach unten).

Mal sehen, vielleicht gehe ich mit meinem 2. GTA Motor auch noch mal auf einen Prüfstand ... der sollte jetzt mit 40.000+ ebenfalls eingefahren sein.
Weil die Zündwinkelproblematik hier so aktuell ist ... versuche ich mal die Zündwinkel mitloggen zu lassen, ist ja im Prinzip nix weiter als ein weiterer Parameter, der über OBD gepollt wird.

Ciao

Geändert von focht (25.09.2007 um 20:50 Uhr)
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  #51  
Alt 25.09.2007, 21:10
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 23701 Schleswig-Holstein
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André 4C / 115 und 916 Spider / 145
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von Kraftwerk Beitrag anzeigen
Bis jetzt gibt der Motor keine mir fremden Geräusche von sich(Klopfsensor..)
Im Idealfall bekommst Du davon auch gar nichts mit weil der Klopfsensor die Daten zum Steuergerät weitergibt und das dann reagiert.

Zitat:
Naiv gefragt, wieso kann ich nicht einfach eine GTA-Software installieren lassen
Das könnte vielleicht sogar funktionieren. Aber wahrscheinlich nur die 147 GTA Software (der Softwarestand muss für ein Fahrzeug mit den gleichen Komponenten sein z.B. BodyComputer, VDC etc.). Sind die unterschiedlich, gibt es stress (bei mir war das so weil ich keinen BodyComputer habe abder das Steuergerät einen BC erwartet hat)

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Ähnlich nettes grad hier bei Kompressorauto. Hier mit Zusatzsteuergerät....
Tatsächlich (wie sich später herausstellte) hätte der Tuner das Fzg offensichtlich in die Schweiz gebracht, zu jenem, von dem der Kit eigentlich ist und vom deutschen Tuner bezogen wird...
Direkte Anfrage bei dem Schweizer ergab jedoch, dass er da auch nix machen kann.
Warum? Er hat die Software anscheinend auch nur irgendwo gekauft, kann selbst kein Stück nachbessern.
Als ich vor der Pässetour in Mannheim beim Hersteller meines Zusatzsteuergerätes war, kam gerade eine Lieferung aus der Schweiz an. Vielleicht war es ja die gleiche

Am gesamten Markt gibt es nur gaaaaaanz wenige kompetente Leute bzw. Firmen. Fast alle kaufen irgendwo zu.
So ist das auch mit dem Chiptuning. Da gibt 2-3 grosse Anbieter am Markt, die verkaufen das fertige Zeug an sogenannte Tuner und die tun dann so als ob sie noch was machen, spielen aber nur den Einheitsbrei der grossen Hersteller auf. Schaut mal mal hinter die Kulissen (oder fragt gezielt nach), stellt man fest das kaum jemand wirklich richtig tief in der Materie steckt.


andré
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  #52  
Alt 25.09.2007, 21:33
focht focht ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2003 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von focht 156 GTA 3.8, Duetto 2.0, GTV6 3.5, 33 1.7, 75 3.0 QV
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
Am gesamten Markt gibt es nur gaaaaaanz wenige kompetente Leute bzw. Firmen. Fast alle kaufen irgendwo zu.
So ist das auch mit dem Chiptuning. Da gibt 2-3 grosse Anbieter am Markt, die verkaufen das fertige Zeug an sogenannte Tuner und die tun dann so als ob sie noch was machen, spielen aber nur den Einheitsbrei der grossen Hersteller auf. Schaut mal mal hinter die Kulissen (oder fragt gezielt nach), stellt man fest das kaum jemand wirklich richtig tief in der Materie steckt.
Korrekt. Es gibt nur sehr wenig Leute, die mal einen 3.2er Arese mit allen Schikanen überhaupt auf der Rolle abgestimmt haben.
Wenn es richtig gemacht wird, müssen normalerweise einige Motoren "verbraucht" werden - nur so kann man die Belastungsgrenzen/Potential eines Motortyps ausloten (also Brennraumtemperatur, Drehzahlfestigkeit -> Zahnriementrieb usw.)
Dieses Wissen lassen sich diese Leute gut bezahlen. Dieser Service wird üblicherweise über ein Netzwerk abgewickelt.

Es gibt richtige Abstufungen .. also vom einfachen "Kuli" (jemand der nur ein Steuergerät ausbaut bzw. die Flashsoftware bedient) bis hin zum Experten, der den Motor im Detail kennt und des letzte herausholen kann - üblicherweise aber nicht selbst vor Ort ist.
Der Experte lässt sich vom Tunerkollgegen vor Ort die Eckdaten des Fahrzeuges (inkl. aller Veränderungen) und Symptombeschreibungen geben.
Danach wird in einem iterativen Prozess eine Optimierung des Datensatzes vorgenommen (welcher sinnvollerweise am Original = ausgelesen erfolgen sollte).

Dazwischen befindet sich eine grosse Grauzone .. also Leute, die sich eine Sammlung an Flash-Files zusammengekauft haben und diese dann aufspielen.
Eine Änderung von Werten findet - wenn überhaupt - nur rudimentär statt.
Diese Änderungen können natürlich zu unerwünschten Seiteneffekten führen, weil jeder Motor sich ein wenig anders verhält.

Ciao
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  #53  
Alt 25.09.2007, 21:42
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: -
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von focht Beitrag anzeigen
Wenn es richtig gemacht wird, müssen normalerweise einige Motoren "verbraucht" werden - nur so kann man die Belastungsgrenzen/Potential eines Motortyps ausloten
sorry, aber hier im Forum wird niemand mit einem saugenden V6 sein, dessen Aggregat an Belastungsgrenze agiert.
Keiner der hier angesprochenen Tuner musste für das Gebotene bis an irgendeine (ausser persönliche) Belastungsgrenze gehen!




Zudem: wenn ich das Wissen habe, dass im Motorsport mit z.B. diesem Kurbel- und Ventiltrieb bedenkenlos bis zum Schaltpunkt von 9.000 u/min gefahren wird, dann kann ich auch locker am Kundenfzg die u/min-Begrenzung um z.B. 200 anheben, ohne dass irgendwas rot anläuft.
Abgastemp ist auch eher eine bekannte Grösse usw.
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  #54  
Alt 25.09.2007, 22:19
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Kraftwerk Kraftwerk ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kraftwerk Momentan kein Alfa-Fahrer...
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Als "Lernfähiger" leihe ich mir jetzt mal die Brille eines Paranoiden und frage euch, kann solange die original Software auf sich warten läßt(max. zwei Wochen), am Motor etwas kaputt gehen??

LG,

_________________________


music non stop

Geändert von Kraftwerk (25.09.2007 um 22:28 Uhr)
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  #55  
Alt 25.09.2007, 22:25
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: -
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von Kraftwerk Beitrag anzeigen
Als "Lernfähiger" leihe ich mir jetzt mal die Brille eines Paranoiden und frage euch, kann ich solange die original Software auf sich warten läßt(max. zwei Wochen), am Motor etwas kaputt gehen??
am Motor kann immer was kaputt gehen...wie bei jeder Maschine.

Wahrscheinlich wolltest du nur wissen, ob wegen dieser momentanen software etwas kaputt gehen würde?
Warum fragst du dann nicht dahingehend entsprechend?


Die 39° Vorzündung bei 1.600 u/min würde ich als bedenklich einstufen, wenn sie reell vorhanden sein sollten und wenn du längere Zeit mit 1.600 u/min fahren würdest.
Da du jedoch die 1.600 u/min nur immer überspringst...
fahre und denk dir deswegen nix dabei.
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  #56  
Alt 25.09.2007, 23:40
focht focht ist derzeit abgemeldet
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AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Huhu,

Zitat:
sorry, aber hier im Forum wird niemand mit einem saugenden V6 sein, dessen Aggregat an Belastungsgrenze agiert.
Logo, hier will ja auch keiner mit nem Sauger GTA aktiv Rennsport betreiben (was eh Schwachsinn ist).
Die Kisten sollen im Alltagsbetrieb laufen und das mit grossem Spassfaktor und Verschleiss, der sich in Grenzen hält.

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Zudem: wenn ich das Wissen habe, dass im Motorsport mit z.B. diesem Kurbel- und Ventiltrieb bedenkenlos bis zum Schaltpunkt von 9.000 u/min gefahren wird, dann kann ich auch locker am Kundenfzg die u/min-Begrenzung um z.B. 200 anheben, ohne dass irgendwas rot anläuft.
Bis 9000 rpm? Welche Maschine meinst Du denn jetzt genau?
Die meisten Arese kommen selbst mit 8000 nicht klar, sorry.

Ich hatte mich vor geraumer Zeit mit einigen Profis aus der "Szene" darüber ausgetauscht (als das GTA Tuning anstand), wieviel Reserve am Serienbegrenzer des 3.2 ist.

Ich quote mal auszugsweise O-Ton aus meinen gesammelten Mails / PM's bzgl. Begrenzer und Zündwinkel:

Zitat:
...
Alles nur Mist. Krümmer ist schon optimal und Welle bringt nix weil noch mehr Drehmoment untenrum fehlt. Außerdem sollte man beim GTA den Begrenzer nicht anheben weil der Motor schon Serie genug Drehzahlschäden hat.
Mit anständigem Chip bringt er über 200kW und das sollte genügen.
...
Zitat:
Hatte erst nen 156 GTA hier. Der hat sofort angefangen zu klingeln wenn er etwas Zündung bekommen hat. Kunde sagte er hat 98 Oktan drin. Klingeln die so schnell ?! Dachte der hat noch gut Reserven...
Zitat:
...
Ja, die bimmeln schnell.
...
Zitat:
...
Zweimal selbst erlebt, leider.
War definitiv auf Überdrehzahl zurückzuführen. Serienstreuung aufgrund von Toleranzen sind bei dem Motor gigantisch. Motoren gingen zum Glück auf Garantie.
...
Die erzählen ganz gewiss keinen Scheiss.
Drehzahlschäden hatten wir hier auch ... ich kann mich noch dunkel an ein oder zwei GT/GTAs mit "angeblichen" Examiner-Protokollen (ob nu 100% nachgewiesen sei mal dahingestellt) erinnern.

Ciao

Geändert von focht (25.09.2007 um 23:46 Uhr)
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  #57  
Alt 25.09.2007, 23:48
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: -
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von focht Beitrag anzeigen
Bis 9000 rpm? Welche Maschine meinst Du denn jetzt genau?
das war nur versinnbildlicht.


Zitat:
Die erzählen ganz gewiss keinen Scheiss.
da gehen ggfs die Meinungen auseinander.


Zitat:
Drehzahlschäden hatten wir hier auch ... ich kann mich noch dunkel an ein oder zwei GT/GTAs mit "angeblichen" Examiner-Protokollen (ob nu 100% nachgewiesen sei mal dahingestellt) erinnern.
da waren Motorschäden...und es waren Drehzahlen über 7.200 registriert;
aber keine Drehzahlschäden.

Sorry, aber so oft, wie ich schon (beim 3.0) bei sehr hoher viel-u/min (auch max-u/min) runter geschalten habe...
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  #58  
Alt 26.09.2007, 00:04
focht focht ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von focht 156 GTA 3.8, Duetto 2.0, GTV6 3.5, 33 1.7, 75 3.0 QV
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
da waren Motorschäden...und es waren Drehzahlen über 7.200 registriert;
aber keine Drehzahlschäden.
Jetzt bin ich irgendwie verwirrt, sorry.
Ein Drehzahlschaden ist kein Motorschaden
Mir fällt da sofort Ventilschaden ein, Ventile kommen mit Kolben in Berührung - schwupp verbogen.
Wenn Ventil abreisst gehts richtig in die vollen...
Genausogut kann ein Pleuel abreissen und die Kurbelwelle ein Ding wegkriegen... oder Schmierfilm reissen ... wasauchimmer.
Eigentlich kann ab einer gewissen Überdrehzahl alles passieren.

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Sorry, aber so oft, wie ich schon (beim 3.0) bei sehr hoher viel-u/min (auch max-u/min) runter geschalten habe...
Also dass Du ständig an die Endmarkierung des Drehzahlmessers kommst (8000?) ist kaum zu glauben ...
Ich meine auch mal eher unabsichtlich überdreht zu haben (in den 4. statt in 6.) .. aber 8000 öfters mal anstossen? Das ist schon fett.
Da musst Du ein Alfa-Tier von Motor erwischt haben.

Ciao
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  #59  
Alt 26.09.2007, 00:13
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: -
AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von focht Beitrag anzeigen
Jetzt bin ich irgendwie verwirrt, sorry.
Ein Drehzahlschaden ist kein Motorschaden
ich erwähnte, dass ein Motorschaden nicht automatisch aus Drehzahl entstehen muss.
Klar, es waren Überdrehungen (höher als 7.200) gespeichert, aber diese stehen ja nicht unbedingt in Zusammenhang mit Motorschaden.


Zitat:
Also dass Du ständig an die Endmarkierung des Drehzahlmessers kommst (8000?) ist kaum zu glauben ...
ständig? nein.

Nicht nur einmal habe ich bei Schaltvorgang z.B. anstatt den 5. den 3. drin gehabt (ist mir beim 164Q4 öfters passiert, wenn ich ihn mal ein paar Tage nicht bewegte).
Seht oft schalte ich bei hoher Drehzahl zurück (nicht wenn ich morgends zur Arbeit schleiche). Keine Ahnung, wieviel u/min dann anliegen, aber mit 7201 u/min hat dies nix zu tun.
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  #60  
Alt 26.09.2007, 01:19
jochen_145 jochen_145 ist derzeit abgemeldet
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AW: GT 3.2 V6 Leistungssteigerung?

Zitat:
Zitat von focht Beitrag anzeigen
Was mir fehlt: wo sind die Kurven für Rad/Schleppleistung? Diese sind eigentlich interessanter.
Ciao,

exakt, daher kann die Kurve absichtlich geschönt sein. Hier reicht ein leichtes Einkuppeln während der Schleppleistungsmessung und die Tuningwerte steigern nochmal deutlich..

Zitat:
versuche ich mal die Zündwinkel mitloggen zu lassen, ist ja im Prinzip nix weiter als ein weiterer Parameter, der über OBD gepollt wird.
Über OBD ?
Da müssest du meines Erachtens auf die Diagnose zurückgreifen, was aber bei allen was ich von dir lese für dich kein Problem darstellen sollte.

Aber über den allgemeinen ODB Zugang gibt eigentlich kein OEM Steuerparameter bekannt.


Zitat:
Wenn es richtig gemacht wird, müssen normalerweise einige Motoren "verbraucht" werden - nur so kann man die Belastungsgrenzen/Potential eines Motortyps ausloten
Nee, nicht unbedingt, den es gibt viele gute Quellen, die mit ein bisschen Glück das entsprechende Wissen freigeben ohne, dass das Prüfobjekt den Heldentod streben muss.
Des Weiteren wird kein Strassentuner einen Motor so abstimmen, dass er alle Tolleranzen restlos ausnutzt. Und wenn doch, ist er es selber schuld....


Zitat:
Es gibt richtige Abstufungen .. also vom einfachen "Kuli" (..) bis hin zum Experten, der den Motor im Detail kennt und des letzte herausholen kann - üblicherweise aber nicht selbst vor Ort ist.
Der Experte lässt sich vom Tunerkollgegen vor Ort die Eckdaten des Fahrzeuges (inkl. aller Veränderungen) und Symptombeschreibungen geben.
Danach wird in einem iterativen Prozess eine Optimierung des Datensatzes vorgenommen (welcher sinnvollerweise am Original = ausgelesen erfolgen sollte).

Dazwischen befindet sich eine grosse Grauzone .. also Leute, die sich eine Sammlung an Flash-Files zusammengekauft haben und diese dann aufspielen.
Eine Änderung von Werten findet - wenn überhaupt - nur rudimentär statt.
Diese Änderungen können natürlich zu unerwünschten Seiteneffekten führen, weil jeder Motor sich ein wenig anders verhält.
ja, das beschreibt es sehr gut.
Es gibt dazwischen jedoch noch eine kleine Gruppe:
Diese hat meist ein "Experten-File" und speziallisiert sich auf exakt ein Modell.
Für dieses Modell verbessert man den Expertensatz, bis ein wirklich brauchbares Gesamtpacket entsteht.
Der Nachteil dieser Experten:
Es sind meist versierte privat Personen. An ihre in zigfachen Testfahren abgestimmte Files kommt an IDR nicht.

So böse es auch klingt, aber die allgemein käuflichen "Experten-File" sind meist sehr einfach gestrickt. Sehr selten werden Randparameter angepasst, die die Lebensdauer auch von getunten Motoren verlängern können.

Hier geht es Hauptsächlich darum, mit möglichst wenig Geld- und Zeitauffwand viel Geld zu verdienen.
Entsprechend viele Abstimmungen werden gefahren

Die besten Files habe ich bei Leuten gefunden, die gerade kein Geld damit verdienen und eigentlich auch keinen TÜV haben

Beim Tuning "alter" Motoren, wie der 3.2 ist es inzwischen bereits so, dass der OEM in die Grenzbereiche der Haltbarkeit vordringt, damit er eine Leistungsentwicklung hat.
Im Dieselbreich ist es so, dass die leistungsstärksten Diesel nurnoch mit vobehalt und unter Ausnutzung des Kochschutzes getunt werden können. Soweit reitzt der OEM die Hardware selber aus.

Das der 3.2 entsprechend schnell klingelt, wundert mich garnicht mehr.

Wobei ich derzeit im Dieselbereich zuhause bin

salute Jochen
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