Tacho Alfa 33 -- eine wichtige Frage --

[AR+MMC-Driver]

Zitat von Holger

...wenn Du das Kombiinstrument bereits mehrfach getauscht hast kann es daran ja in Grunde nicht mehr liegen (es sei denn Du hast immer Pech gehabt und alle hatten den gleichen Fehler )...

Nicht unbedingt, zumal scheinbar beim Tausch das Problem zeitweilig geloest zu sein scheint. Es koennte sein, dass an anderer Stelle die eigentliche Fehlerursache liegt, aber durch diesen ungefundenen Fehler er bei seinen Kombiinstrumenten irgend ein Bauteil stetig im Laufe der Zeit abschiesst. Bspw. durch Spitzenspannung bei ganz bestimmten Situationen (wie bei Elektrogeraeten bei Ein-/Ausschalten).

[Cutrofiano]

Zitat von Alfa72

Nachdem ein separater Tachotausch nix gebracht hat, muß die Platine am Tacho ja i.O. sein.

Dieser Schluss wäre bei zwei sich überlagernden Defekten nicht zwingend - die "Katastrophenkonstellation" für den Fehlersuchenden...

Zitat von Alfa72

Der Rest meiner Anzeigen funktioniert übrigens absolut störungsfrei... wenn Spannungsschwankungen der Bordspannung da wären, müßte es sich darauf auch auswirken.

Aber nur der Tacho hat diese empfindliche Elektronik.
Beispiel: Bei uns hier in der Nähe gab es neulich einen Defekt in einer Umspannstation. Über kurze Zeit wurden über 240 Volt ins Netz gegeben. Straßenweise gingen die Antennenverstärker hops, so auch bei uns im Haus, während andere Geräte das völlig klaglos weggesteckt haben.
Grüße,
Cutrofiano

[Cutrofiano]

Zitat von AR+MMC-Driver

...er bei seinen Kombiinstrumenten irgend ein Bauteil stetig im Laufe der Zeit abschiesst. Bspw. durch Spitzenspannung bei ganz bestimmten Situationen (wie bei Elektrogeraeten bei Ein-/Ausschalten).

So soll es zum Beispiel absolut untunlich sein, bei unseren Autos mit den Elektroniktachos Starthilfe zu geben. Ich habe mir warnend sagen lassen, dass man mit einer feundlichen nachbarschaftlichen Starthilfeaktion gut seinen Tacho ins Jenseits befördern kann.
Und Spannungsschwankungen können geradezu typischerweise bei Erschütterungen auftreten (Masseband im Motorraum lotterig ...). Überspannungen sollten hieraus allerdings nicht resultieren können. Die könnten aber ihre Ursache in der LiMa Steuerelektronik haben.
Grüße,
Cutrofiano

[Alfa72]

Hallo zusammen,

heute mal wieder ein komplettes (Kombiinstrument eingebaut. Ergebnis: genau der gleiche Effekt wie vorher, es hat sich nichts verändert

Somit scheint die Ursache schon mal nicht wie vermutet an irgendwelchen Leiterbahnen zu liegen... nur woran dann Weiß irgendjemand die Steckerbelegung am Kombiinstrument? Ich denke, das würde mir schon sehr weiterhelfen...

Im Prinzip gehen ja nur drei Leitungen zum Tacho... rot sollte wohl "+", schwarz "-" und gelb der Signalgeber sein...
Wenn ich davon ausgehe, daß "+" und "-" von den gleichen Anschlüssen versorgt werden wie der Rest des Instruments, kann der Fehler doch nur noch an der Zuleitung zum gelben Kabel liegen...

Das mit den erwähnten Spitzenspannungen will ich einfach nicht glauben, so kompliziert ist der 33er noch nicht aufgebaut.

Grüße
Michael

[Gordovan]

Und du bist dir wirklich sicher, daß der Geber in Ordnung ist? Hatte auch mal einen funktionierenden gebraucht ausgebaut, der nach dem Einbau doch hinnig war....

[Alfa72]

Hallo Kai,

mitllerweile bin ich auch schon kurz davor auch auf diesen zu tippen (zumindest auf den Weg von diesem zum Instrument)... wie hat sich der defekte Geber bei Dir ausgewirkt? auch mit ner aussetzenden Tachonadel auf schlechten Wegstrecken?

Grüße
Michael

[Gordovan]

Zitat von Alfa72

wie hat sich der defekte Geber bei Dir ausgewirkt? auch mit ner aussetzenden Tachonadel auf schlechten Wegstrecken?

So genau habe ich das dann nicht mehr beachtet. Ich hatte den Geber getauscht, was keine Besserung brachte. Nachbesitzer tauschte das Kombielement, was auch nichts brachte, dann nochmal den Geber, was Linderung brachte.

[AR+MMC-Driver]

Zitat von Alfa72

... Im Prinzip gehen ja nur drei Leitungen zum Tacho... rot sollte wohl "+", schwarz "-" und gelb der Signalgeber sein...
Wenn ich davon ausgehe, daß "+" und "-" von den gleichen Anschlüssen versorgt werden wie der Rest des Instruments, kann der Fehler doch nur noch an der Zuleitung zum gelben Kabel liegen... ... Das mit den erwähnten Spitzenspannungen will ich einfach nicht glauben, so kompliziert ist der 33er noch nicht aufgebaut. ...

Fliessen ueber diese beiden Stromkabel auch die komplette Boardspannung? Vielleicht die Spannung -nicht wie manche vermutet (mich eingeschlossen) Spitzenspannung- nicht zu 100% da, sondern durch irgendwelche Korrossionen an irgendeiner Stelle oder das Kabel an sich die Spannung auf dem Weg schon abfaellt und das Geraet an sich nicht vernuenftig arbeitet geschweige den das Signal vernuenftig verarbeitet? Naja, wir wissen ja, wie supertoll die Elektrik bei den Italiern ist ...
Yo, kompliziert ist der 33er wahrlich nicht aufgebaut, aber irgendwie logisch aufgebaut im Vergleich zu anderen Pkw's isser auch net grad. Was bei meinem 33er manchmal an Elektronik spinnt, is schon gar nicht mehr zu fassen, zumal manchmal das eine mit dem anderen nun absolut nix zu tun hat oder in Verbindung steht (ausser dass beide Teile im gleichen Auto eingebaut). Haeng doch mal an das rote/schwarze Kabel einen Tester hin, um zu sehen, was er ausspuckt.

[Cutrofiano]

Zitat von Alfa72

Im Prinzip gehen ja nur drei Leitungen zum Tacho... rot sollte wohl "+", schwarz "-" und gelb der Signalgeber sein...

Also beim Thema gehen vom Geber zwei Kabel ab. Die Tachoelektronik verarbeitet meines Wissens ein potentialfreies Signal, wobei beide Leitungen "gegeneinander" gemessen werden.

Zitat von Alfa72

Weiß irgendjemand die Steckerbelegung am Kombiinstrument?

Du solltest dir doch mal wenigstens einen Stromlaufplan des Tachos mit Gebers anschauen... Der Geber birgt selbst noch einmal einige Elektronik, meinem Verständnis nach nach dem Prinzip eines Hall-Gebers.
Grüße,
Cutrofiano

[33er-Mani]

Zitat von Alfa72

Das mit den erwähnten Spitzenspannungen will ich einfach nicht glauben, so kompliziert ist der 33er noch nicht aufgebaut.

Wie erwähnt würden dies meine Erfahrungen aber bestätigen...

Bei 2 verschiedenen Kombiinstrumenten, aus dem 1,4 Imola Bj. 94, und aus dem 16V, Bj.91 traten die selben Probleme auf:
Tacho funktionierte garnicht, schlug manchmal aus, funktionierte wieder garnicht. Drehzahlmesser zeigte zu wenig Touren, schlug manchmal aus, und zeigte wieder zu wenig...

Die zweite Endstufe meiner Hifi-Anlage raus! Alles funktionierte und funktioniert bis zum heutigen Tage ohne Probleme... 8)

Ciao!
Mani

[David]

Hää?

Sollte das bedeuten,daß die Endstufe zuviel Strom gebraucht hat und deshalb der Tacho und Drehzahlmesser nicht richtig funktioniert haben?

Wenn das so ist,dann werde ich das gleich nacher mal testen. Bei mir ist es nämlich genauso: Drehzahlmesser zeigt zuwenig an , Tacho geht nicht immer.
Obwohl ich mittlerweile schon ! 3 ! mal das Kombielement getauscht habe. Verändert hat sich absolut nichts.

Also werde das jetzt mal versuchen...

Beste Grüße,
David

[David]

Sooo.

Also ,das war es auch nicht. Habe die Endstufe abgeklemmt und bin mal ne Runde gefahren : keine Veränderung.

Wäre ja auch etwas seltsam gewesen : Radio aus Drehzahlmesser geht / Radio an Drehzahlmesser geht nicht .

Obwohl das mich nicht wirklich gewundert hätte,denn der Blinker blinkt auch nur wenn er Lust hat und über die "Kofferraumsache" brauchen wir wohl gar nicht sprechen...

Also lasst uns weitersuchen..

[Alfa72]

Hallo zusammen,

Problem tatsächlich gelöst... fragt sich mal für wie lange

Habe jetzt nochmal den Geber ausgetauscht, alles in diesem Bereich gereinigt und auch die Kontakte am Geberanschluß neben der Batterie mit Kontaktspray behandelt... und es funktioniert

Jetzt weiß ich nur nicht, ob es am Geber oder nur an den Kontakten lag, aber das werde ich noch nachforschen... frage mich jetzt nur, warum ich mich so auf das Kombiinstrument fixiert hatte

Bis zur nächsten Info, hab ja noch einen zweiten mit dem selben Problem, hoffe mal es ist das gleiche

Grüße
Michael

[Gordovan]

Zitat von Alfa72

auch die Kontakte am Geberanschluß neben der Batterie mit Kontaktspray behandelt..

Na das hast du ja mit Sicherheit schon mehrfach getan...

Zitat von Alfa72

Jetzt weiß ich nur nicht, ob es am Geber oder nur an den Kontakten lag, aber das werde ich noch nachforschen...

Brauchst ja jetzt nur die "defekten" Kombigeräte wieder einbauen und testen.

[Alfa72]

Na das hast du ja mit Sicherheit schon mehrfach getan...

genau diesen einen Anschluß eben nicht

Brauchst ja jetzt nur die "defekten" Kombigeräte wieder einbauen und testen.

ne, das nun wieder nicht, hatte eben nur diesen einen Stecker übersehen und den Geber (is aus nem anderen Alfa) gründlichst gereinigt.

Frage, die sich mir stellt: Kontakt oder Geber oder nur Ölrückstände am Geber

Grüße
Michael