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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa Tonale

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  #16  
Alt 09.11.2022, 21:23
mastrolorenzo mastrolorenzo ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2020 - Wohnort: 88 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von mastrolorenzo Alfa Giulia 2.2 "Lusso" 180 AT8
AW: Erster Tonale Thread 1.1

Zitat:
Zitat von bad lars Beitrag anzeigen
Ah, Längsdynamik spielt sich nur im Bereich 0-100 km/h ab - das wusste ich noch nicht.
Für die Erbsenzähler hier von mir aus auch von 45.12343 bis 137.33434 und von 76.2343 runter auf 51.783
Das hat sich nun mal als Vergleichsgrösse für die Längsdynamik so eingebürgert.
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  #17  
Alt 09.11.2022, 21:26
bad lars bad lars ist derzeit im Forum unterwegs
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Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 66 Saarland
Alfa Romeo: Giulia Veloce
AW: Erster Tonale Thread 1.1

Zitat:
Zitat von mastrolorenzo Beitrag anzeigen
Für die Erbsenzähler hier von mir aus auch von 45.12343 bis 137.33434 und von 76.2343 runter auf 51.783
Eher nicht. Einen schönen Abend!

Gruß
Lars

P.S. Noch ein Hinweis: Leute, die die Längsdynamik serious bewerten wollen, nehmen eher nicht den Bereich 0-100 km/h.

Geändert von bad lars (09.11.2022 um 21:31 Uhr)
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  #18  
Alt 09.11.2022, 21:47
sirmike sirmike ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 95 Wil
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AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von bad lars Beitrag anzeigen

Und ja, Hyundai macht echt einen guten Job. Es ist sehr vorbildlich und sympatisch, wie diese an die Dinge herangehen.
So sympatisch, dass die deutschsprachige Hyundai Community diesen RN22e nicht mal auf dem Schirm hat...

Aber ja, Hyundai macht vieles richtig. Das ist unbestritten.


Zitat:
Zitat von bad lars Beitrag anzeigen
Und wenn Du lieber wie mit einem Gabelstapler durch die Gegend fährst, dann ist das Deine Sache. Mein Geschmack ist das nicht.

Gruß
Lars
Synthetischer Formel1 Sound bringt unabhängig vom Geschmack keine Alfa DNA zurück. Ist in meinen Augen noch lächerlicher als nach V8 klingende TDI's. So quasi next Level.

Aber wie gesagt, kauf dir doch nen Hyundai? Kannst sogar imaginär schalten.

... und vielleicht auch darüber diskutieren, dass sie den Pony doch wieder bringen sollten...
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  #19  
Alt 09.11.2022, 21:53
bad lars bad lars ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 66 Saarland
Alfa Romeo: Giulia Veloce
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von sirmike Beitrag anzeigen
So sympatisch, dass die deutschsprachige Hyundai Community diesen RN22e nicht mal auf dem Schirm hat...

Aber ja, Hyundai macht vieles richtig. Das ist unbestritten.




Synthetischer Formel1 Sound bringt unabhängig vom Geschmack keine Alfa DNA zurück. Ist in meinen Augen noch lächerlicher als nach V8 klingende TDI's. So quasi next Level.

Aber wie gesagt, kauf dir doch nen Hyundai? Kannst sogar imaginär schalten.
Ist ja noch nicht auf dem Markt. Aber klar, sollte von Alfa in Zukunft nichts mehr brauchbares kommen, dann muss man sich wohl zwangsläufig bei anderen Herstellern umschauen.

Gruß
Lars
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  #20  
Alt 09.11.2022, 22:00
sirmike sirmike ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 95 Wil
Alfa Romeo: 164 Q4 ● 156 3.0 V6 ● Giulietta QV
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von bad lars Beitrag anzeigen
Ist ja noch nicht auf dem Markt. Aber klar, sollte von Alfa in Zukunft nichts mehr brauchbares kommen, dann muss man sich wohl zwangsläufig bei anderen Herstellern umschauen.

Gruß
Lars
Das ist die richtige Einstellung.
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  #21  
Alt 09.11.2022, 22:02
bad lars bad lars ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 66 Saarland
Alfa Romeo: Giulia Veloce
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von sirmike Beitrag anzeigen
Das ist die richtige Einstellung.
... zumindest eine logische und realistische.

Gruß
Lars
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  #22  
Alt 10.11.2022, 10:33
sst sst ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2002 - Wohnort: 32 OWL
Alfa Romeo: Alfa Romeo von sst MiTo 1.4 TB Giallo Corsa
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Kann man auch ruhig mal zwischendurch tun, wenn gerade nichts passendes dabei ist. Entspannt ungemein. Damit muss man Alfa ja nicht für alle Ewigkeit den Rücken kehren.
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  #23  
Alt 14.11.2022, 19:18
Grundausstattung Grundausstattung ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2016 - Wohnort: 06 Halle/S.
Alfa Romeo: Alfa 33 Boxer 16V, 155 1.7 TS, 156 1.9 JTD 8V, 159 1.8 MPI
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Es gibt ne neue Wasserstandsmeldung von Meister Imperato zum Tonale. Er erwartet jetzt bis Ende des Jahres mindestens 35.000 Bestellungen. Im Werk Pomigliano ist für die Tonale-Fertigung eine Schicht täglich reserviert. Die aktuelle Fertigungskapazität beträgt damit ~4.000 Stück im Monat. Die Tonale-Produktion im Werk ist somit bereits über viele Monate voll ausgelastet.

Da steht mehr: https://www.clubalfa.it/435501-alfa-...35-mila-ordini
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  #24  
Alt 14.11.2022, 22:25
bad lars bad lars ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 66 Saarland
Alfa Romeo: Giulia Veloce
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von Grundausstattung Beitrag anzeigen
Es gibt ne neue Wasserstandsmeldung von Meister Imperato zum Tonale. Er erwartet jetzt bis Ende des Jahres mindestens 35.000 Bestellungen. Im Werk Pomigliano ist für die Tonale-Fertigung eine Schicht täglich reserviert. Die aktuelle Fertigungskapazität beträgt damit ~4.000 Stück im Monat. Die Tonale-Produktion im Werk ist somit bereits über viele Monate voll ausgelastet.

Da steht mehr: https://www.clubalfa.it/435501-alfa-...35-mila-ordini
Nun, die Aussagen von Herrn Imparato sind immer etwas mit Vorsicht zu genießen.

Zudem ist die Limitierung auf eine Schicht pro Tag fragwürdig, wenn die reale Nachfrage höher sein sollte. Bis dato wurden allerdings in keinem Monat auch nur annähernd 4.000 Tonale zugelassen. Zudem muss ja eigentlich ein 2-Schichtbetrieb bzgl. des Tonale angedacht sein, um die Planzahlen zu erreichen (Prämisse: Im 1-Schichtbetrieb werden tatsächlich 4.000 Tonale im Monat gefertigt).

Gruß
Lars
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  #25  
Alt 15.11.2022, 07:49
mastrolorenzo mastrolorenzo ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2020 - Wohnort: 88 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von mastrolorenzo Alfa Giulia 2.2 "Lusso" 180 AT8
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Wenn eine 2. Schicht nicht dauerhaft voll ausgelastet wird, wird es sie nicht geben. Sie haben kommuniziert eher Rcht. "production on demand" zu gehen und nicht mehr auf Halde produzieren (Restwertstütze).
Eine 2. (+...) wird es wohl erst bei Einführung des Hornet geben.

Unter Stla gilt des Weiteren keine Stückzahlenstrategie.

Geändert von mastrolorenzo (15.11.2022 um 07:53 Uhr)
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  #26  
Alt 15.11.2022, 22:26
bad lars bad lars ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 66 Saarland
Alfa Romeo: Giulia Veloce
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von mastrolorenzo Beitrag anzeigen
Wenn eine 2. Schicht nicht dauerhaft voll ausgelastet wird, wird es sie nicht geben. Sie haben kommuniziert eher Rcht. "production on demand" zu gehen und nicht mehr auf Halde produzieren (Restwertstütze).
Eine 2. (+...) wird es wohl erst bei Einführung des Hornet geben.

Unter Stla gilt des Weiteren keine Stückzahlenstrategie.
Das "Schlagwort" Production on Demand wird häufig und gerne in unterschiedlichem Kontext genutzt und einige OEM lügen sich da auch ordentlich in die Tasche. In einem Satz aber Production on Demand zu verwenden und gleichzeitig von einem fixen / starren Schichtmodell zu reden, passt meines Erachtens nicht wirklich zusammen.

Zudem gebe ich zu bedenken, dass wir hier später über eine Mixed-Model assembly line reden und sich somit eh andere Möglichkeiten ergeben.

Wie auch immer, bleiben wir bei dem Gedankenexperiment, dass der Tonale in 5 Schichten die Woche produziert wird und die monatliche Ausbringung somit ca. 4.000 Fahrzeuge beträgt.

Über das Jahr betrachtet dürfte man dann grob bei 44.000 Tonale landen (Abzug Werksferien etc.). Das würde bedeuten, dass man die Planzahl (Ziel: 80.000 Tonale pro Jahr) nicht erreicht. Werden die Planzahlen nicht erreicht, dann gibt es eine - in diesem Fall deutliche - Abweichung zur WiRe. Ergo ergibt sich dann ein Problem.

Solche Hinweise wie "Unter STLA gilt des Weiteren keine Stückzahlenstrategie" können somit belächelt bzw. als Märchen abgetan werden; die reale Situation muss zumindest annähernd zur WiRe passen.

Gruß
Lars

Geändert von bad lars (15.11.2022 um 22:31 Uhr)
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  #27  
Alt 16.11.2022, 17:51
DonViToCorleone DonViToCorleone ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Jun 2017 - Wohnort: 90xxx n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Giulia Veloce 2.0 TB
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von bad lars Beitrag anzeigen
Das "Schlagwort" Production on Demand wird häufig und gerne in unterschiedlichem Kontext genutzt und einige OEM lügen sich da auch ordentlich in die Tasche. In einem Satz aber Production on Demand zu verwenden und gleichzeitig von einem fixen / starren Schichtmodell zu reden, passt meines Erachtens nicht wirklich zusammen.

Zudem gebe ich zu bedenken, dass wir hier später über eine Mixed-Model assembly line reden und sich somit eh andere Möglichkeiten ergeben.

Wie auch immer, bleiben wir bei dem Gedankenexperiment, dass der Tonale in 5 Schichten die Woche produziert wird und die monatliche Ausbringung somit ca. 4.000 Fahrzeuge beträgt.

Über das Jahr betrachtet dürfte man dann grob bei 44.000 Tonale landen (Abzug Werksferien etc.). Das würde bedeuten, dass man die Planzahl (Ziel: 80.000 Tonale pro Jahr) nicht erreicht. Werden die Planzahlen nicht erreicht, dann gibt es eine - in diesem Fall deutliche - Abweichung zur WiRe. Ergo ergibt sich dann ein Problem.

Solche Hinweise wie "Unter STLA gilt des Weiteren keine Stückzahlenstrategie" können somit belächelt bzw. als Märchen abgetan werden; die reale Situation muss zumindest annähernd zur WiRe passen.

Gruß
Lars
Ich glaube auch nicht alles was Imparato sagt und dein Ansatz ist nicht komplett falsch. Aber deine persönlichen Rechnungen repräsentieren am Ende gar nix.
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  #28  
Alt 16.11.2022, 19:56
bad lars bad lars ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2007 - Wohnort: 66 Saarland
Alfa Romeo: Giulia Veloce
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von DonViToCorleone Beitrag anzeigen
Ich glaube auch nicht alles was Imparato sagt und dein Ansatz ist nicht komplett falsch. Aber deine persönlichen Rechnungen repräsentieren am Ende gar nix.
Wenn Du meinst - einen schönen Tag!

Gruß
Lars
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  #29  
Alt 17.11.2022, 00:07
DonViToCorleone DonViToCorleone ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2017 - Wohnort: 90xxx n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Giulia Veloce 2.0 TB
AW: Erster Tonale Thread 1.2

Zitat:
Zitat von bad lars Beitrag anzeigen
Wenn Du meinst - einen schönen Tag!

Gruß
Lars
Ja......schon klar.......
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  #30  
Alt 17.11.2022, 10:22
Tonale Tonale ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2022 - Wohnort: 1010 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo Tonale 160 PS VTG
PHEV - Erster Testbericht

Erster Testbericht zum heute präsentierten PHEV Tonale:

https://www.autoscout24.at/informier...nzip-hoffnung/

Klingt jetzt nicht gerade berauschend - bin daher froh nicht auf den PHEV gewartet zu haben (wobei ich generell kein Freund von PHEV bin daher fiel mir das auch nicht schwer ) sondern mich für den 160 PS Mildhybrid entschieden zu haben. Mit dessen Gedankensekunde bei der Beschleunigung werde ich mich halt abfinden müssen, näheres dann ab Lieferdatum Jänner.

Auch finde ich die Preisdifferenz (Grundpreis Alfa Romeo Tonale PHEV: ab 49.500 Euro) zum Grundpreis des Mildhybrid schon sehr hoch. Ich glaube nicht, dass die damit viele PHEV Käufer finden werden.

ad Verkaufszahlen: in Österreich scheinbar doch zufriedenstellend

https://www.heute.at/s/interview-alf...tein-100238811

LG
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