editoriale portal shop
Language
deutsche Version     english version

Neuigkeiten
Shop-News
Ricambi-News
Mercato-News
Alfa-News

editoriale
Modellhistorie
Magazin
Technik & Wissen
Workshop
Modellautos
Motorsport
Galerien
Service

Tuning & Teile
Alfa Romeo Shop
Alfa Ricambi
Ersatzteileshop

Fiat Shop

Community
Associazione
User-Seiten
Alfa der User
Forum-Galerie
Sound & Videos
Alfa- & Teilemarkt
Veranstaltungen
Geburtstage

Hilfe
Hilfe
Forum-FAQ
Forum-Suche
alfisti.net-Suche
Benutzerliste
Seitenübersicht
Über uns


Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Oldtimer

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 08.09.2010, 18:40
rollih rollih ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 81547 n/a
Alfa Romeo: Montreal V8, 2,6 L, 200 PS
Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hi,

da ich neu hier bin möchte ich mich kurz vorstellen. Ich heiße Roland bin 38 Jahre alt und habe einen Monti Bj- 1975 mit 69 KM. Unsere heimat ist München.
Der Motor springt recht gut an aber irgentwie stimmt da was nicht.
Ich habe das problem das mein Monti beim Gaswegnehmen ordendlich schießt. Des weiteren glaube ich das er nicht auf allen Zylindern läuft. In wie weit kann mann dem Drehzahlmesser trauen? Wenn der Motor aus ist steht er schon auf 1000 rpm. Kann mir jemand eine Anleitung über die Einspritzanlage zumailen?
Hesse.Roland@mnet-online.de
Ich habe ein Rep. Handbuch da ist beschrieben es gäbe einen Luftmengenteiler für das Standgas. Dieser soll sich zwischen Luftfilter und Scheibe befinden. Dort habe ich aber nichts. Meine Schläuche für den Leerlauf gehen rechts und links auf die Lufteinlässe. Wie kann ich die Leerlaufdrehzahl einstellen. Lt. Drehzahlmesser betägt sie derzeit 2000 rpm. Hat jemand eine zuverlässige Werkstatt in München oder Umgebung der sich mit dem Motor auskennt? Hatte schon einen sog. Fachmann.

Danke für eure Hilfe

Roland
Nach oben Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 08.09.2010, 20:56
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Moin

ich bin am Samstag in Hamburg, und versuche bei Arne einen Montreal wieder ans Laufen zu bringen.
Wenn du Lust hast komm doch einfach dazu.

Gruß

Bernhard
Nach oben Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 08.09.2010, 21:10
rollih rollih ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 81547 n/a
Alfa Romeo: Montreal V8, 2,6 L, 200 PS
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Bernhard,

danke für das Angebot. Währe sicherlich interessant gewesen. Am Samstag ist in Autokino Aschheim (bei München)ein Treffen. 100 Jahre Alfa Romeo. Da will ich unbedingt hin.

Vieleicht anderswo

Roland
Nach oben Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 08.09.2010, 21:20
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Davon wird dein Montreal aber sicher nicht das Fahren lernen.

Gruß

Bernhard
Nach oben Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 08.09.2010, 21:28
Benutzerbild/Avatar von Alfa72
Alfa72 Alfa72 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jan 2004 - Wohnort: 82110 Germering
Alfa Romeo: 115.09 / 105.91 / 105.64 / 907B / 916 offen & zu / 932 / 167
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Roland,

willkommen bei den Monti-Fahrern

Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
Hi,
Der Motor springt recht gut an aber irgentwie stimmt da was nicht.
Ich habe das problem das mein Monti beim Gaswegnehmen ordendlich schießt.
Da dürfte der Mikroschalter der Spica nicht mehr in Ordnung sein, so dass sich das unverbrannte Gemisch einfach selbst entzündet; hier findest Du so einiges drüber: The Alfa Romeo Montreal Website
Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
Des weiteren glaube ich das er nicht auf allen Zylindern läuft. In wie weit kann mann dem Drehzahlmesser trauen? Wenn der Motor aus ist steht er schon auf 1000 rpm.
was sagen die Zündkerzen? wenn einer kostant nicht mitlaufen würde, dann wäre sie feucht, ich denke aber eher, dass der Verteiler vielleicht shon etwas ausgeschlagen ist und vielleicht daher Zündaussetzer vorhanden sein könnten.

Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
Ich habe ein Rep. Handbuch da ist beschrieben es gäbe einen Luftmengenteiler für das Standgas. Dieser soll sich zwischen Luftfilter und Scheibe befinden. Dort habe ich aber nichts. Meine Schläuche für den Leerlauf gehen rechts und links auf die Lufteinlässe. Wie kann ich die Leerlaufdrehzahl einstellen. Lt. Drehzahlmesser betägt sie derzeit 2000 rpm.
Dann hast Du die spätere Serie, bei den ersten war die Einstellung dort, wie von Dir beschrieben, bei den späteren befand sich rechts und links des Luftfilters an den beiden Luftversorgungsblöcken je eine Einstellschraube für den Leerlauf.

Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
Hat jemand eine zuverlässige Werkstatt in München oder Umgebung der sich mit dem Motor auskennt? Hatte schon einen sog. Fachmann.
In München nicht wirklich, wobei einige ihren Monti wohl zu Formula GT bringen... meiner läuft zum Glück problemlos.

Grüße
Michael

______________________________________

Alfa Romeo -- Geschmack macht einsam --
Die Userpage mit echten Alfas!
Nach oben Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 08.09.2010, 21:54
rollih rollih ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 81547 n/a
Alfa Romeo: Montreal V8, 2,6 L, 200 PS
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Bernhard,

es ist ja nicht so das er gar nicht läuft. Könnte aber besser sein.
Ich hoffe das auf dem Treffen auch einige Montis da sind. Da kann ich mir mal einen anhören der Richtrig läuft. Vieleicht finde ich dort einen der sich mit dem Motor auskennt.

Hallo Michael,

Danke fürs willkommen. Kann ich diesen Mikroschalter selber Prüfen? Wo ist dieser?
Kann es sein das ein Zylinder kein Sprit bekommt?
Die Zündkerzen müsste ich mal prüfen.
Wie schaut das aus mit Deinem Drehzahlmesser? Welche Drehzahl wird bei Dir im Standgas angezeigt.

Danke für die Infos. Schön ein Forum gefunden zu haben wo mann ordentliche Antworten bekommt.

Grüße Roland
Nach oben Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 08.09.2010, 22:01
Benutzerbild/Avatar von Alfa72
Alfa72 Alfa72 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jan 2004 - Wohnort: 82110 Germering
Alfa Romeo: 115.09 / 105.91 / 105.64 / 907B / 916 offen & zu / 932 / 167
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
. Kann ich diesen Mikroschalter selber Prüfen? Wo ist dieser?
Hallo Roland,

drum hab ich Dir den Link geschickt, kuck da mal unter Spica Microswitch.

Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
.
Kann es sein das ein Zylinder kein Sprit bekommt?
Die Zündkerzen müsste ich mal prüfen.
Theoretisch kann das sein, glaube ich aber nicht, aber auch das würdest Du an den Zündkerzen sehen, diann wäre da eine nämlich ganz weiss.

Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
.
Wie schaut das aus mit Deinem Drehzahlmesser? Welche Drehzahl wird bei Dir im Standgas angezeigt.
irgendwas um die 900-1000, wobei die Nadel ja nicht ruhig ist. Mit einem externen DZM hab ich um die 800 gemessen.

Grüße
Michael

______________________________________

Alfa Romeo -- Geschmack macht einsam --
Die Userpage mit echten Alfas!
Nach oben Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 09.09.2010, 08:44
Benutzerbild/Avatar von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 17 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Spica-Bernhard 115.02
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Roland,

so dann versuche ich auch mal eine Antwort:


Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
Der Motor springt recht gut an aber irgentwie stimmt da was nicht.
Ich habe das problem das mein Monti beim Gaswegnehmen ordendlich schießt.
Nimm doch bitte bei warmen Motor mal das Luftfiltergehäuse ab. Du wirst mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit feststellen, daß deine Drosselklappen nicht vollständig geschlossen sind.


Zitat:
Zitat von rollih Beitrag anzeigen
Wie kann ich die Leerlaufdrehzahl einstellen. Lt. Drehzahlmesser betägt sie derzeit 2000 rpm. Hat jemand eine zuverlässige Werkstatt in München oder Umgebung der sich mit dem Motor auskennt? Hatte schon einen sog. Fachmann.

Danke für eure Hilfe

Roland
Deine Leerlaufdrehzahl ist erhöht, weil die Drosselklappen nicht vollständig zu sind, und die Pumpe permanent im Kaltbereich fährt.
Von den Drosselklappen geht eine Stange zu einem Hebel an der Einspritzpume. Zwischen diesem Hebel und der dem Hebel gegen überliegenden Schraube( C in der Grafik ) sollte bei einem Motor auf Betriebstemperatur ein Abstand von 0,5 mm sein.( siehe Maß A in der Grafik ) Bei dir ist dieser Abstand wahrscheinlich größer.
Jetzt bitte nicht die Schraube verstellen.
Wenn du von oben auf den logischen Teil der Pumpe schaust hast du zwei Schalter auf der Pumpe einer steht senkrecht und einer waagerecht. Beide haben einen elektrischen Anschluß oben.
Zwischen diesen beiden befindet sich ein messingfarbener Schalter. Dieses Teil regelt das Kalt und Warnfahrverhalten deines Motors.
Von diesem Teil geht ein dünnes Röhrchen weg, das irgentwo dann in einem Gegenstück im Zylinderkopf endet. Hier nimmt sich der TA ( thermostatic actuator) die Wassertemperatur und schiebt mit zunehmender Wassertemperatur einen Kleinen Schaltstift in die Pumpe. Hierdurch wird dann das Gemisch abgemagert und der Abstand zwischen dem o.a. Hebel und der Referenzschraube verringert, was wiederrum dazu führt, daß die Drosselklappen sich schließen. Dieses Teil bau doch mal vorsichtig aus. Dabei darauf achten, daß du das dünne Röhrchen nicht beschädigst. Diese Teile für den Monti gibt es, wenn sie repariert werden müssen nur noch im Austausch.
Du solltest nun bei dem Teil, das in der Pumpe steckt einen kleinen Stift erkennen der in kaltem Zustand, sprich Umgebungstemperatur,zumindest ca 5mm rausschauen sollte.Ich hab da mal eine Grafik angehängt, auf der man hoffentlich erkennen kann was ich meine. ( Nicht verwirren lassen, das ist der TA für den Vierzylinder, bei dir ist der abgewinkelt, weil man sonst das Luftfiltergehäuse nicht mehr montieren kann.)Jetzt steckst du das Ende, das im Zylinderkopf war mal in heißes Wasser, daß in etwa der Betriebstenperatur von 85° entspricht, aber nicht kochen sollte. Jetzt sollte der Stift in etwa so ausfahren, wie in der Grafik dargestellt.
Wenn nicht ist das Teil kaputt.
Eine geringfügige Korrektur der Kontrollhebelstellung ist möglich, indem man die Schlitzschraube ( " B " )in der Pumpe rein- bzw. rausdreht.
Sonst gibt es hier Ersatz:
Ingram Enterprises, Inc.
Hier solltest du dir auf jeden Fall das Handbuch bestellen. Wes hat es zwar für die 4 Zylinder geschrieben, aber die Einstellung beim Monti ist im Wesentlichen dieselbe.

Dort ist sehr schön Schritt für Schritt beschrieben, wie man die Pumpe vernünftig einstellt. Ein absolutes Muss für jeden Spicafahrer.
Eine ganz wesentliche Voraussetzung einer sauberen Einstellung der Spica ist die saubere Einstellung der Drosselklappen, daß heißt sie müssen im Leerlauf geschlossen sein. Und ihre Luft aussschließlich über die von dir erwähnten Schläuche ziehen.

@ Michael der Mircoswitch mag ja defekt sein, er ist aber sicher nicht die Ursache für das Patschen. Die Spicapumpe hat zwei Schubabschaltungen, eine mechanische und die elektrische, die auf Grund von Abgasforderungen in US, ich glaube ab 1972, zusätzlich eingebaut wurde. Ich bin 4 Jahre mit nicht angeschlossenem Microswitch ohne Patschen gefahren, und auch die gerade beendete Pässefahrt. Erst gestern habe ich den Kurzschluß gefunden und jetzt auch wieder einen funktionierenden Microswitch.

Gruß

Bernhard
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Spica vom Montreal Richtig Einstellen-ta.jpg   Spica vom Montreal Richtig Einstellen-referenzschraube.jpg  
Nach oben Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 09.09.2010, 09:50
Fusi Fusi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 80 München
Alfa Romeo: Giulia Super 1971; 1750 Duetto 1970; Montreal 1975; 147 2.0 2001
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Roland,

werde voraussichtlich auch mit meinem Montreal in Ascheim sein.

Die Beschreibung von Bernhard ist sehr gut. Meistens ist der TA der Grund allen Übels!
Habe nach mehreren Erfahrungen mit "Experten" mich selber der Einstellung angenommen und viele Anleitungen gelesen. Meiner läuft nunmehr wie eine Turbine - einfach perfekt!

Wir können uns gerne in Ascheim unterhalten.

Gruss Daniel
Nach oben Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 09.09.2010, 11:48
rollih rollih ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 81547 n/a
Alfa Romeo: Montreal V8, 2,6 L, 200 PS
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Daniel,

danke für das Angebot. Werde es gerne annehmen. Meiner ist Rot und hat eine rote 07 er Nummer.
Freue mich schon drauf.

Grüße Roland
Nach oben Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 09.09.2010, 11:57
rollih rollih ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 81547 n/a
Alfa Romeo: Montreal V8, 2,6 L, 200 PS
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Bernhard,

danke für die super Beschreibung. Habe das Handbuch über die Spica schon bestellt. Werde wenn es nicht mehr Regnet gleich mal nachschauen.

Grüße Roland
Nach oben Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 10.09.2010, 17:47
Fusi Fusi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 80 München
Alfa Romeo: Giulia Super 1971; 1750 Duetto 1970; Montreal 1975; 147 2.0 2001
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hallo Roland,

mein Montreal ist schwarz. Kennzeichen M FB 46 H. Werde aber erst gegen Mittag da sein.

Gruss Daniel
Nach oben Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 11.09.2010, 20:19
rollih rollih ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2010 - Wohnort: 81547 n/a
Alfa Romeo: Montreal V8, 2,6 L, 200 PS
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

Hi,

erstmal danke für die Infos auf dem heutigen treffen. Habe leider von meinem Schwiegervater eine klare Ansage bekommen. Wenn der weiße Monti fertig ist darf ich bedingt beim roten Hand anlegen.

Ich konnte ihn aber noch übereden den TA zu übeprüfen.
Wir gehören zu den glücklichen wo der TA noch funktioniert.

Unter dem Luftfilterkasten habe ich noch eine unprofessionelle Kabelverbindung mit einer Lüsterklemme gefunden.
Der Monti bekommt normalerweise wärend dem Startvorgang zusätzlich Benzin eingespritzt. Der Vorbesitzer hat dieses auf manuel umgebaut. Der Monti hat links neben dem Zigarettenanzünder einen Schalter wo keiner wuste für was dieser ist. Jetzt wissen wir es. Kaum ist der Schalter aus läuft der Motor bedeutend ruhiger und die Leerlaufdrehzahl ist gleich um ein paar 100 Umdrehungen gesunken. Hatten leider keine Zeit mehr gehabt den Motor wieder warm zu fahren und die Leerlaufdrehzahl Richtig einzustellen.
Haben noch eine Motorwäsche durchgeführt um genau zu erkannen wo er Öl verliert. Und den Öldruckgeber muss ich noch prüfen.
Die Hoffnung stirbt zulezt.

Grüße und auf ein baldiges Wiedersehen

Roland
Nach oben Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 12.09.2010, 00:13
millenove millenove ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 1140 Wien
Alfa Romeo: 1900 SS+Berlina, 2600 Spider+Sprint, Montreal, 1750 Spider Iniez
Confused AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

@ Michael der Mircoswitch mag ja defekt sein, er ist aber sicher nicht die Ursache für das Patschen. Die Spicapumpe hat zwei Schubabschaltungen, eine mechanische und die elektrische, die auf Grund von Abgasforderungen in US, ich glaube ab 1972, zusätzlich eingebaut wurde. Ich bin 4 Jahre mit nicht angeschlossenem Microswitch ohne Patschen gefahren, und auch die gerade beendete Pässefahrt. Erst gestern habe ich den Kurzschluß gefunden und jetzt auch wieder einen funktionierenden Microswitch.

Gruß

Bernhard[/QUOTE]

dass der Monti zwei Schubabschaltungen haben soll ist mir neu. Für welche Art Schiebebetrieb ist denn welches der beiden Schubabschaltungen zuständig ??
Ich habe schon mehrere Spica Einspritzungen zerlegt und immer nur eine Schubabschaltung vorgefunden

lg. Millenove
Nach oben Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 13.09.2010, 17:12
Fusi Fusi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 80 München
Alfa Romeo: Giulia Super 1971; 1750 Duetto 1970; Montreal 1975; 147 2.0 2001
AW: Spica vom Montreal Richtig Einstellen

@ rolli

welcher weisse?

Gruss Daniel
Nach oben Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Trackbacks are Aus
Pingbacks are Aus
Refbacks are Aus


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:58 Uhr.
Powered by vBulletin & alfisti.net
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd. & alfisti.net Associazione
Search Engine Optimization by vBSEO ©2010, Crawlability, Inc.