Vibrationen in Karosserie

lars · #1 19.03.2010, 08:32

Moin Moin,

ich habe seit einiger Zeit ein Problem und bekomme es einfach nicht in den Griff.
Ich hatte den kompletten Unterboden von meinem bertone neu lackiert. Dazu habe ich Motor/Getriebe, Antriebswelle, Hinterachse, Reaktionsdreieck usw. demontiert. ZU dem Zeitpunkt hatte ich keine Virbrationen. Nachdem ich den Unterboden neu gemacht hatte, habe ich alles wieder eingebaut. Dabei habe ich einen "losen" Getriebehalter wieder angeschweißt und das Reaktionsdreick neu gebuchst. Zusätzlich sind an den Gummilagern des Reaktionsdreicks neue Kunststoffscheiben eingesetzt worden.

Seit dem ich dies alles wieder montiert habe, habe ich Vibrationen im/unterm Auto. Bei Geschwindigkeiten von ~50 und ~120 sehr extrem, sonst eher gering. Seither habe ich eine neue Kardanwelle bauen und wuchten lassen und nachdem sich das Getriebe verabschiedet hatte, auch dieses überholt. Im Laufe der Fehlersuche habe ich div. Kardanwellen getauscht, ein anders Getriebe probiert, die Hintersachse getauscht, Räder getauscht usw... Alles ohne Erfolg und nennenswerte Änderung. Da vor der Demontage alles i.O. war, ist es mir unerklärlich, warum ich seither dieses Problem habe.
Zur Zeit gibt es für mich nur noch zwei mögl. Ursachen.

- Getriebehalter? Den habe ich an der 'alten' Scheisspunkten wieder angeschweisst.

- Reaktionsdreick? Können neue Buchsen und Kunstoffscheiben dazu führen?

Es ist unabhängig von Geradeaus - oder Kurvenfahrt und auch bei getretender Kupplung. Vom Gefühl würde ich sagen, es wird durch das Mittellager (auch schon mehrfach getauscht) übertragen, dort ist aber 'scheinbar' nicht die Ursache.....

- Kennt jemand eine "gute" Adresse im Raum HH ?

Danke & Grüsse aus Hamburg

Lars

Spica-Bernhard · #2 19.03.2010, 08:52

Moin

was muß ich mir unter einem losen Getriebehalter vorstellen?
Das ist doch alles geschraubt, und nicht geschweißt.

Wenn Getriebe, Mittelbocklager und Diff nicht genau fluchten, kann das zu den von dir beschriebenen Vibrationen führen.

Gruß

Bernhard

lars · #3 19.03.2010, 09:44

Hallo Bernhard,

mit Getriebehalter ist das Blech am Getriebetunnel gemeint, an dem die Getriebebrücke von unten angeschraubt wird. Dieser Halter ist an die Karosserie geschweisst (gewesen).

Was bedeutet, der Antriebsstrang muß genau fluchten? Natürlich geht er nicht um die Ecke, aber das Getriebe ist ja flexibel aufgehängt und ich muß beim Ansetzen der Getriebebrücke das Teil nicht nach llinks oder rechts drücken...
Wie kann ich diese "genau" Flucht messen bzw. wer macht so etwas ??

Aber da Du sagst, das daraus Virbrationen entstehen könnten und vielleicht Erfahrungen damit gemacht hast, würde ich den Ansatz gerne weiter verfolgen. Was schlägst Du vor?

quadrifoglio.ve · #4 19.03.2010, 10:18

eine defekte antriebswelle kann auch die ursache dafür sein.
da reicht unter umständen, wenn sie nicht richtig montiert wurde,
oder der flansch verschutzt war.

Timm · #5 19.03.2010, 12:26

Zitat:

Zitat von lars

- Kennt jemand eine "gute" Adresse im Raum HH ?

Danke & Grüsse

Moin Lars, wende Dich mal an Matthias Riebesehl von MR Classics. Der hat die Vibrationen bei meinem Spider auch weg bekommen. Er sitzt südlich von Hamburg in Buchholz, also nicht die Strecke.

Telefon: 04181 / 212 784

Gruß aus HH
Timm

Spica-Bernhard · #6 19.03.2010, 21:06

Moin Lars

im hinteren Teil der Antriebswelle, also hinter dem Mittellagerbock hat es die Geschiebemuffe und die Kreuzgelenke, um die Verschiebungen auszugleichen.
Im vorderen Teil der Antriebswelle, also zwischen Getriebeausgang und Mittellagerbock gibt es nur die Hardischeibe und den Mittellagerbock selbst um etwas auszugleichen.
Diese zwei Teile gleichen aber nicht wirklich etwas aus.
Wenn ich es nun richtig erkenne handelt es sich bei dir um erste Serie.
Überprüfe doch bitte mal das Lager deiner Getriebeaufhängung.
Das Auge des Lagers, also wo die 12er Schraube durchgeht sollte bei der Serie 1 mittig sein, und bei der Serie 2 im unteren Drittel. Vielleicht hast du ja nur ein falsches Lager verbaut.
Es gibt da auch schöne Bilder bei den einschlägigen Händlern zu.
Die bieten ausdrücklich unterschiedliche Buchsenan , aber auch die Getriebestützen sind unterschiedlich, und werden auch so notiert.
Zur Antriebswelle, es gibt in HH eine Firma, da habe ich auf Empfehlung von Marco meine Welle im Strang, also incl. Mittelllagerbock wuchten lassen, und seitdem habe ich Ruhe. Obwohl das sicher nicht dein Problem ist.

Viel Erfolg.

Gruß

Bernhard

lars · #7 19.03.2010, 21:40

Hallo Bernhard,

Du meinst bestimmt die Firma Sass in HH. Die haben mir diesen Winter eine neue (hintere) Kardanwelle gebaut und komplett gewuchtet. Von daher scheidet die Welle jetzt eigentlich aus....Getriebebuchse, Mittellager und Hardyscheibe sind jetzt auch schon neu.
Aber das Du mich richtig verstehst - vorm dem Ausbau war alles i.O. Und nach dem Einbau der 'alten' Teile waren die Vibration da.
Tja, von daher beleiben irgendwie nur noch die Getriebehalter an der Karosserie oder das Reaktionsdreieck - aber entstehen daraus vibrationen?

Oder ich habe die ganze Zeit irgendetwas übersehen....

Gruss Lars

Spica-Bernhard · #8 20.03.2010, 08:22

Zitat:

Zitat von lars

Hallo Bernhard,

Du meinst bestimmt die Firma Sass in HH. Die haben mir diesen Winter eine neue (hintere) Kardanwelle gebaut und komplett gewuchtet.

Nein die meinte ich nicht. Bei denen habe ich vor Jahren auch mal eine hintere Welle bauen lassen. Die war verstärkt, mit der fährt Marco jetzt seinen Turbo Duetto durch die Gegend. Bei der Welle hatte die Firma Sass vergessen das Endstück der Schiebemuffe mit einem Druckausgleichsloch zu versehen. So kam es dann bei starken Straßenunebenheiten immer zum Schlagen der Welle, da das Fett sich beim Zusammenschieben der Welle nirgentwohin verflüchtigen konnte. Marco hat da jetzt ein Loch reingebohrt und ist zufrieden. Damals konnte die Firma Sass nicht im Strang wuchten, damit meine ich beide Gelenkwellenteile zusammen incl. der Mittellagerbockes.
Ich meinte die Firma GKN Driveline in Hamburg, die können das.

Zitat:

Zitat von lars

Von daher scheidet die Welle jetzt eigentlich aus....Getriebebuchse, Mittellager und Hardyscheibe sind jetzt auch schon neu.

Du hast aber schon das hier gelesen?:

Zitat:

Zitat von Spica-Bernhard

Wenn ich es nun richtig erkenne handelt es sich bei dir um erste Serie.
Überprüfe doch bitte mal das Lager deiner Getriebeaufhängung.
Das Auge des Lagers , also wo die 12er Schraube durchgeht sollte bei der Serie 1 mittig sein, und bei der Serie 2 im unteren Drittel. Vielleicht hast du ja nur ein falsches Lager verbaut.

Wenn ich Lager schrieb war das vielleicht etwas mißverständlich ich meinte,so wie du schreibst, die Buchse des Getriebelagers.

Zitat:

Zitat von lars

Oder ich habe die ganze Zeit irgendetwas übersehen....
Gruss Lars

wahrscheinlich

Viel Erfolg

Gruß

Bernhard

lars · #9 20.03.2010, 13:07

Hallo Bernhard,

danke für den Tipp mit der Firma in HH. Die kannte ich bisher noch nicht.
Es ist nur so, das ich mit "jeder" Welle die gleichen Symptome habe...
Aber irgendwie kann ich auch nichts ausschliessen.

Das mit der Getriebebuchse habe ich schon verstanden.
Allerdings hatte ich die nicht gewechselt bei der ursprünglichen Ein-/Ausbau Aktion.

Danke & Gruss
Lars

tsiaue · #10 21.03.2010, 10:59

Hallo Lars,

schon mal geprüft, ob zwischen Motor/Getriebe und Karosse (Querträger, Ölwannennschutz, Getriebetunnel, ...) es zu einem Kontakt kommt.
Bei mir hatte sich mal ein kleiner Stein verirrt, der dann zu unangenehmen Vibrationen geführt hat.

Gruß
Frank

lars · #11 30.03.2010, 08:02

Moin Moin,

vielen Dank nochmal für Eure Unterstützung.
Wie es scheint habe ich die Urasche gefunden. Eine Gummibuchse vom Reaktionsdreieck war abgerissen. Nachdem ich ein anderes Dreieck eingebaut habe, 'fühlt' sich die ganze Angelegenheit, nach kurzer Testfahrt, schon viel besser an. Endgültig werde ich das aber erst nach einer ausgiebigen Probefahrt wissen.

Schöne Ostertage
Lars