AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Hallo zusammen,
also, der Bertone ist wieder einsatzbereit. Zur Belustigung anbei ein Bild, von dem, was vom - VERSTÄRKTEN - Mittellagerbock übriggeblieben ist. An den selbstgefertigten Langlöchern zur Befestigung kann man schon mal sehen, dass der Bock 'Top-Qualität' war :-)
Ein wenig Schadenanalyse hab' ich noch betrieben. Leider konnte ich nicht mehr feststellen, ob die Passung im Mittellagerbock für den Lager-Aussenring o.k. war, weil ich Gehäuse und Aussenring aufgeflext habe in der Hoffnung, den festgefressenen Innenring noch schonend von der Welle zu bekommen.
Das Lager jedoch war weder ein Lager von einem renommierten Hersteller ( Erstmarke ), noch war es ein C3-Lager.
Ich habe jetzt erst mal alles 'Verstärkte' eliminiert, einen neuen Standard-Lagerbock eingebaut, ein SKF-C3-Lager vom Laden um die Ecke, und meine alte Original-Kardanwelle, die so schlecht gar nicht ist. Zumindest vibriert und schlägt nichts.
Ich glaub' ich lass es alles wieder standard.
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Ich habe jetzt innerhalb von 7000 km den dritten Verteilerfinger verbaut.
1. Facet (made in Italy) - Kunststoff angeschmolzen - wurde als Verdächtiger bei einem anderen Problem vorsichtshalber getauscht
2. Beru - großer breiter Längsriss in der Isolation des Metallstreifens - ist in Verdacht für ein Problem bei konstant 5000 giri auf der Autobahn zu sein (plötzliches "Bremsen"/ nicht wollen höher drehen - nach kurzer Zeit in niedrigeren Drehzahlen wieder problemlos möglich)
3. Bosch Finger und Kappe - jetzt ist hoffentlich Ruhe
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von MartinNaegele
Hallo zusammen,
also, der Bertone ist wieder einsatzbereit. Zur Belustigung anbei ein Bild, von dem, was vom - VERSTÄRKTEN - Mittellagerbock übriggeblieben ist. An den selbstgefertigten Langlöchern zur Befestigung kann man schon mal sehen, dass der Bock 'Top-Qualität' war :-)
Ein wenig Schadenanalyse hab' ich noch betrieben. Leider konnte ich nicht mehr feststellen, ob die Passung im Mittellagerbock für den Lager-Aussenring o.k. war, weil ich Gehäuse und Aussenring aufgeflext habe in der Hoffnung, den festgefressenen Innenring noch schonend von der Welle zu bekommen.
Das Lager jedoch war weder ein Lager von einem renommierten Hersteller ( Erstmarke ), noch war es ein C3-Lager.
Ich habe jetzt erst mal alles 'Verstärkte' eliminiert, einen neuen Standard-Lagerbock eingebaut, ein SKF-C3-Lager vom Laden um die Ecke, und meine alte Original-Kardanwelle, die so schlecht gar nicht ist. Zumindest vibriert und schlägt nichts.
Ich glaub' ich lass es alles wieder standard.
Viele Grüße
Martin
Hallo,
nur eine kurze Anmerkung zum abgebildeten Lagerbock:
mit diesem Typ von Lagerbock gab es mal Probleme !Das war eine Serie aus 2007/2008.
Als wir Händler das merkten,wurden diese Lagerböcke vom Hersteller sofort zurück genommen.
Die Fertigung war im Bereich wo das Lager rein kommt etwas zu eng !
Das merkte man schon beim einsetzen des Lagers.Das hätte auch das beste Lager nicht lange mitgemacht !Spätestens bei Fertigstellung der Montage,drehte sich das Mittellager
zu stramm.
Die neue Lieferung hat bis zum heutigen Tag keine Probleme gemacht !
Verbaue diese auch in Rennfahrzeugen für Langstreckenrennen.
Über ,,verstärkte Ausführung " gebe ich keinen Kommentar ab !
Gruß
Kuni
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von kuni
Hallo,
nur eine kurze Anmerkung zum abgebildeten Lagerbock:
mit diesem Typ von Lagerbock gab es mal Probleme !Das war eine Serie aus 2007/2008.
Als wir Händler das merkten,wurden diese Lagerböcke vom Hersteller sofort zurück genommen.
Die Fertigung war im Bereich wo das Lager rein kommt etwas zu eng !
Das merkte man schon beim einsetzen des Lagers.Das hätte auch das beste Lager nicht lange mitgemacht !Spätestens bei Fertigstellung der Montage,drehte sich das Mittellager
zu stramm.
Die neue Lieferung hat bis zum heutigen Tag keine Probleme gemacht !
Verbaue diese auch in Rennfahrzeugen für Langstreckenrennen.
Über ,,verstärkte Ausführung " gebe ich keinen Kommentar ab !
Gruß
Kuni
Hallo,
noch eine Frage meinerseits. Wie muss das Lager eigentlich im Gehäuse sitzen ? Überhaupt eine Presspassung am Aussenring ? Ich habe auch schon einen Mittellagerbock in der Hand gehabt, bei dem sich das Lager mit zwei Daumen reindrücken liess.
Der den ich jetzt eingebaut habe, hat aber eine leichte Presspassung. Was ist richtig ? Nicht dass ich schon wieder etwas Falsches hab'.
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Kann leider auch ein Lied von der aktuellen Ersatzteilqualität singen.
Bremsanlage am Spider komplett neu gemacht ( bis auf Hauptbremszylinder), beim Entlüften festgestellt, das der alte Zylinder keinen vernünftigen Druck mehr aufbaut.
Somit einen neuen Zylinder bestellt und eingebaut. Beim Entlüften gleiches Problem wieder, kein Druckaufbau. Nach dem ich ca 10 Liter Bremsflüssigkeit durch die Leitungen gepumpt hatte, habe ich den neune Bremszylinder ausgebaut und zerlegt.
Siehe da, auch dieser war kaputt. Der Bremskraftverstärker war dadurch auch zur hälfte mit Bremsflüssigkeit geflutet. Also zurückgeschickt und den nächsten bekommen.
Diesmal, neuen Zylinder eingebaut, alles entlüftet (hatte jetzt ja auch schon Übung) und siehe da alles geht, druck wird aufgebaut, Bremsen machen was sie sollen und TÜV ist bestanden
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Hallo zusammen,
Möchte die Radaufhängungen vorne und hinten meines 80er FB überholen, bin über den thread hier gestolpert und nun wie viele andere wohl auch, einigermaßen verunsichert....
Habe kürzlich bei einem österreichischen Dealer die verstellbaren Tragarme, die Traggelenke (von dem hier schon öfter erwähnten italienischen Hersteller "Frap) sowie die Lager für die unteren Querlenker (Hersteller Akront/Malo, auch Italien) erstanden.
Jetzt frage ich mich was tun, einfach einbauen, umbauen (die Buchsen der Tragarme) oder gar zurückschicken und was anderes besorgen?
Ich habe absolut keine Lust die gleiche Arbeit innerhalb kurzer Zeit nochmal zu machen.
Da ich auch noch mehr Teile benötige hier die Fragen an die Gemeinde:
- welche Hersteller, insbesodere von Buchsen/Gelenken für unsere alten Alfas taugen eigentlich was?
- Wer vertreibt ordentliche Teile?
- Wer hat (Langzeit-)Erfahrungen mit den beiden oben genannten Herstellern
- Wer hat Erfahrung mit der Qualität der PU-Buchsen von Superflex?
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von Gauchito
Hallo zusammen,
Möchte die Radaufhängungen vorne und hinten meines 80er FB überholen, bin über den thread hier gestolpert und nun wie viele andere wohl auch, einigermaßen verunsichert....
Habe kürzlich bei einem österreichischen Dealer die verstellbaren Tragarme, die Traggelenke (von dem hier schon öfter erwähnten italienischen Hersteller "Frap) sowie die Lager für die unteren Querlenker (Hersteller Akront/Malo, auch Italien) erstanden.
Jetzt frage ich mich was tun, einfach einbauen, umbauen (die Buchsen der Tragarme) oder gar zurückschicken und was anderes besorgen?
Ich habe absolut keine Lust die gleiche Arbeit innerhalb kurzer Zeit nochmal zu machen.
Da ich auch noch mehr Teile benötige hier die Fragen an die Gemeinde:
- welche Hersteller, insbesodere von Buchsen/Gelenken für unsere alten Alfas taugen eigentlich was?
- Wer vertreibt ordentliche Teile?
- Wer hat (Langzeit-)Erfahrungen mit den beiden oben genannten Herstellern
- Wer hat Erfahrung mit der Qualität der PU-Buchsen von Superflex?
Vielen Dank für hilfreiche Tips, gern auch per PN
Saluti Peter
Hallo Peter,
PN gibt's hier glaub' ich nicht.
Gross ist die Auswahl nicht, und seit ZF, die den Originalausrüster Lemförder übernommen hat, kein Interesse mehr daran hat, etwas für die alten Alfas zu produzieren, bleibt eigentlich nur noch Frap. Die Teile sind von akzeptabler Qualität. Nur mit den Buchsen in den oberen Tragarmen gab's vor geraumer Zeit Probleme.
Schau' Dir die Buchsen an; sieht der Gummi zwischen Innen- und Aussenhülse konvex aus, dann umbauen. Sieht er konkav aus, sind sie o.k.
Ich hab' jetzt Frap-Tragarme, Frap-Traggelenke und dieselben Buchsen im unteren Querlenker wie Du. Bis auf die diskutierten Probleme mit den oberen Gummibuchsen fahr' ich jetzt seit knapp 10.000 km damit rum und beobachte keine Auffälligkeiten mehr.
Die ganzen verstärkten Buchsen, die ich hatte, hab' ich rausgeschmissen und hab' seither auch nicht mehr den Lärm wie vorher und keine Vibrationen mehr.
Daher kann ich zu PU-Buchsen auch nichts sagen. Ich könnte mir vorstellen, dass es positive Auswirkungen aufs Handling hat, aber wieder mehr Lärm verursacht.
Aus einem 105er-Alfa ein Motorsport-Gerät zu machen, ist nicht meine Passion. Daher können andere wahrscheinlich mehr dazu sagen.
Zu Akron Malo. Ist auch die einzige gängige Alternative bei vielen Sachen. Aber auch durchwachsen. Thema Ansaugflansche. Da sind die einfachen für Vergaser 1 und 4 und der Doppelflansch für 2 und 3 öfters mal unterschiedlich lang. Dann werden die kürzeren permanent auf Zug belastet und der Gummi wieder ruck zuck porös.
Es gibt den Tip, daher nur Einzelflansche zu verwenden, was wieder nicht im Sinne des Erfinders ist. Ich hab' das trotz Abraten einiger so gelöst, dass ich die Dinger mittels unterschiedlich dicker Dichtungen ausnivelliert habe. Und mir fällt auf, dass die jetzt auch schon seit drei Jahren einwandfrei aussehen. Im Ggs. zu früher, als ich mir dem Problem noch nicht bewusst war.
Das ist natürlich auch ein Grundproblem. Es gibt für viele Ersatzteil-Problemfälle eine Lösung. Nur muss man sich erst einmal bewusst sein, dass es überhaupt ein Problemfall ist.
Sprich; viele Sachen sind bestimmt einwandfrei. Man kann sich nur nicht mehr darauf verlassen. Überspitzt gesagt; ich muss bei jedem wichtigen Teil rumfragen; ' ist das o.k.; gab's da schon Probleme mit ? '
Von den Händlern hat jeder der bekannten, ab und zu Ausreisser im Programm. Da kann ich nur unterscheiden, wer beharrt darauf, dass er nur Top-Qualität liefert obwohl es nicht so ist, und wer lässt mit sich reden, bzw. setzt sich ernsthaft mit den Sachen auseinander, die er verkauft.
Namentliche Tips verkneife ich mir, weil es die, die dann nicht genannt werden, es mir negativ auslegen werden. Bin noch geschädigt von den Folgen eines Leserbriefs von mir, die MKL abdruckte bezüglich Ersatzteilversorgung.
Abschliessende Frage; warum kaufst Du im Ausland ? Sprich bei einem österreichischen Händler ?
Viele Grüße
Martin
Nachtrag: ich sehe gerade, dass Lemförder die Gummi-Metall-Lagerbuchsen für die unteren Querlenker noch als lieferbar listet. Warum verkauft die keiner von den einschlägigen Händlern ?
ZF betreibt doch jetzt auch eine Klassik-Abteilung ähnlich wie Bosch namens ZF Tradition. Sollte das etwa nur so ein Zierpflänzchen sein ?
Wie wär's ? Sollten wir nicht diese Abteilung mit e-Mails löchern mit der Bitte um Wiederauflage der Alfa-Fahrwerksteile, die im Katalog als nicht mehr lieferbar gelistet sind ?
Geändert von MartinNaegele (10.07.2010 um 10:31 Uhr)
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Hallo Peter,
was die oberen Querlenkerbuchsen angeht, habe ich viel Lehrgeld bezahlt, siehe meine Postings in diesem Fred. Ich hatte obere Tragarme von FRAP verbaut, Lieferant war mein üblicher Teilehökerer. Als ich ihn mit der Problematik konfrontiert habe, wußte er Bescheid und hat neue Buchsen geschickt, ich fand, das war das Mindeste, was er tun konnte. Jedenfalls hat er nicht geleugnet, dass es ein Problem gibt. Zumindest stellen die Händler die Teile nicht selbst her und sind auf die Lieferanten angewiesen. Jedenfalls war ein ganzer Schwung fehlerhafter Querlenkerbuchsen unterwegs, wie du in diesem Fred lesen kannst. Du solltest die Buchsen in deinen Tragarmen auf jeden Fall kontrollieren, sonst hast du mindestens doppelte Arbeit.
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von Gauchito
Hallo zusammen,
Möchte die Radaufhängungen vorne und hinten meines 80er FB überholen,
Denk auch an das Reaktionsdreieck (Buchsen aussen). Das wird oft vergessen, der Unterschied zwischen alt und neu ist aber gigantisch im Fahrverhalten spürbar.
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von MartinNaegele
Hallo Peter,
PN gibt's hier glaub' ich nicht.
Hallo Martin,
Stimmt! Warum eigentlich nicht? find´ich ganz praktisch
Schau' Dir die Buchsen an; sieht der Gummi zwischen Innen- und Aussenhülse konvex aus, dann umbauen. Sieht er konkav aus, sind sie o.k.
Ich hab' jetzt Frap-Tragarme, Frap-Traggelenke und dieselben Buchsen im unteren Querlenker wie Du. Bis auf die diskutierten Probleme mit den oberen Gummibuchsen fahr' ich jetzt seit knapp 10.000 km damit rum und beobachte keine Auffälligkeiten mehr.
Danke für den Tip, werde ich tun. Aber hier schließt sich natürlich wieder die Frage an.... Was kaufen, wenn die Begutachtung negativ ausfällt?
Abschliessende Frage; warum kaufst Du im Ausland ? Sprich bei einem österreichischen Händler ?
Bin über ebay auf den gestossen. Hatte die verstellbaren Tragarme für 110€ im Angebot (komplett mit den Abdeckkappen) und auch die anderen Teile "preisreduziert".
Hallo Ingo und Klaus, auch an Euch vielen Dank. Werde die Ratschläge berücksichtigen.
Da ich auch noch Stabibuchsen, Stoßdämpfergummis etc. benötige wahrscheinlich auch den Umlenkbock überholen muß, wäre ich nach wie vor für Hestellerempfehlungen dankbar.
Insbesondere würden mich auch Langzeiterfahrungen mit PU-Buchsen/-Teilen interessieren.
An ein paar ausgewälten Stellen (z.B. Stabigummis, Anlaufscheiben am Reaktionsdreieck) würde ich die eventuell einsetzen wollen.
Die beiden Italiener von denen meine bisher gekauften Teile stammen werben auf ihren Homepages ja mit ISO-Qualitätszertifikaten....
Effektiver für uns wäre es sicherlich wenn die Händler eine Eingangskontrolle
(z.B. gemäß des Tips von Martin bei den Buchsen) machen würden, anstatt die Teile einfach durchzureichen und auf Reklamationen zu warten...
So bald ich die Teile gepüft bzw. meine restlichen erstanden habe werde ich zum "Qualitätsstatus" berichten.
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Hallo Martin,
sorry,aber das mit den Vergasergummis stimmt nicht so ganz.
Bist Du Dir ganz sicher,das die 2 Einzelflansche auch vom gleichen Hersteller sind wie der
Doppelflansch ?!
Bis vor kurzen,gab es nur einen hersteller,der den Doppelflansch herstellt,das ist die Firma
M... wie Du schreibst.Diese Firma stellt auch die Einzelflansche her und wenn Du diese Variante nimmst ,dann past das auch. (es gibt da auch unterschiede ,aber das sind 100 tel)
Allerdings sind diese Teile im EK nicht billig.Also macht man seine eigene Herstellung.
Die Einzelflansche haben einige Teilehändler nachbauen lassen ,ja und da war dann das Problem mit den Toleranzen zum Doppelflansch !Aber das war nicht nur das Problem,da gab es noch ganz andere Abenteuer.,,Die halten ja auch so lange ",usw .
Noch eine Anmerkung zu den Ersatzteilen ,,Qualität."
Es gibt auch gute Ware aus Italien,ich denke da an HBZ,Kupplungszylinder usw.diese Teile
sind genau so gut wie ATE und Lemförde,nur da gild auch der Satz:,,Das hat seinen Preis"
Bei uns in Deutschland sieht das meistens so aus:Warum soll ich einen HBZ für 120€ kaufen,
wenn ich in an anderer Stelle für 40€ bekomme,meistens geht der schon beim entlüften
defekt,dann hier im Forum schreiben ,das geht dann über Wochen in der Zeit ist dann der
neue HBZ eingetroffen und mit etwas Glück geht es dann.
So könnte ich hier noch etliche Sachen aufführen,aber die modernen Fahrzeuge haben ja auch Probleme,nur diese kann man meistens nicht mehr selbst lösen !
Beste Grüße
Kuni
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von kuni
Hallo Martin,
sorry,aber das mit den Vergasergummis stimmt nicht so ganz.
Bist Du Dir ganz sicher,das die 2 Einzelflansche auch vom gleichen Hersteller sind wie der
Doppelflansch ?!
Bis vor kurzen,gab es nur einen hersteller,der den Doppelflansch herstellt,das ist die Firma
M... wie Du schreibst.Diese Firma stellt auch die Einzelflansche her und wenn Du diese Variante nimmst ,dann past das auch. (es gibt da auch unterschiede ,aber das sind 100 tel)
Allerdings sind diese Teile im EK nicht billig.Also macht man seine eigene Herstellung.
Die Einzelflansche haben einige Teilehändler nachbauen lassen ,ja und da war dann das Problem mit den Toleranzen zum Doppelflansch !Aber das war nicht nur das Problem,da gab es noch ganz andere Abenteuer.,,Die halten ja auch so lange ",usw .
Noch eine Anmerkung zu den Ersatzteilen ,,Qualität."
Es gibt auch gute Ware aus Italien,ich denke da an HBZ,Kupplungszylinder usw.diese Teile
sind genau so gut wie ATE und Lemförde,nur da gild auch der Satz:,,Das hat seinen Preis"
Bei uns in Deutschland sieht das meistens so aus:Warum soll ich einen HBZ für 120€ kaufen,
wenn ich in an anderer Stelle für 40€ bekomme,meistens geht der schon beim entlüften
defekt,dann hier im Forum schreiben ,das geht dann über Wochen in der Zeit ist dann der
neue HBZ eingetroffen und mit etwas Glück geht es dann.
So könnte ich hier noch etliche Sachen aufführen,aber die modernen Fahrzeuge haben ja auch Probleme,nur diese kann man meistens nicht mehr selbst lösen !
Beste Grüße
Kuni
Kuni; zugegeben, ich weiss es nicht mehr, ob Einzel- und Doppelflansch vom selben Hersteller war. Einzelflansche waren defnitiv von M...o, Doppelflansch weiss ich nicht mehr. Aber wenn Du sagst; M... ist der einzige Hersteller ? Ich hatte trotzdem deutlich unterschiedliche Länge.
Aber eigentlich sind wir da ja schon wieder beim Grundproblem.
Ich bekomme Vergaserflansche und entweder bau' ich die voller Vertrauen ein, oder ich weiss schon Bescheid über mögliche Probleme, und muss erst aufwendige Recherchen durchführen.
Hätte ich mich nicht ZUFÄLLIG beim letzten Mal, als ich die Vergasergummis gewechselt habe, mit VH unterhalten, hätte ich sie wieder 'einfach so' eingebaut.
Die Händler verschicken einfach ihr Zeug und überlassen uns die Endkontrolle und zunehmend auch das 'Engineering'.
DAS ist das, was ich nicht akzeptabel finde.
Und auf das schmale Brett mit 'Geld sparen um jeden Preis', lass ich mich nicht ein. Ich bin grundsätzlich bereit, für Qualität entsprechend zu zahlen. Ich hole für meinen Alltags-Uralt-VW die Teile immer noch grundsätzlich bei VW ( wenn MAL was kaputtgeht ). Könnte mich für 1/4 bei ebay bedienen.
Es liegt zum Teil, aber nicht NUR an denen, die nur das billigste wollen. Dann soll der Händler bitteschön fragen, ob man was billiges oder was 'gescheites' will.
Ich glaub' eher, da spielt der Profit eine Rolle.
Warum zahl' ich EUR 20,-- für ein China-Schrott-Lager, wo der Händler meint, ' das bau' ich ihnen gleich in den Lagerbock ein und schick' es mit, im Ggs. zu einem selbstgekauften im Industriebedarf von SKF für EUR 9,--.
Ja, ich war blöd, weil ich noch glaubte, nicht wegen allem und jedem Einzelteil erst recherchieren zu müssen.
AW: Verzweifeln an Ersatzteilqualität / u.a. Kupplungsschlauch
Zitat:
Zitat von Gauchito
Die beiden Italiener von denen meine bisher gekauften Teile stammen werben auf ihren Homepages ja mit ISO-Qualitätszertifikaten....
Sorry, nichts wert, so lange sich die Händler nicht intensiv für die Ware interessieren, die sie verkaufen. Wenn dem so ist, schön. Wenn dem nicht so ist, dann ist auf ISO-9001 gesch$%&&en.
Aktuell habe ich gerade einem Händler - anderes italienisches Fabrikat - nach 13 Jahren die Geschäftsbeziehung gekündigt, welcher auch intensiv mit seiner ISO 9001 wirbt.. Besser gesagt, er mir, weil ich bezüglich seiner Uneinsichtigkeit über den Schrott, den er verkauft, nicht lockergelassen hab'.
Ich hörte bei Reklamationen und Fragen, immer nur ' das sind aber Original-XXXX-Teile '.
Dann schickte er mir originale SKF-Spannrollen mit aufgerissenem Schutzbeutel, angerostet, und bereits einer Riemenlaufspur drauf. Und erzählte mir, das könne nicht mein Ernst sein, das seien doch 'Original-Teile'. Also Originalteile können bei falscher Lagerung nicht rosten ? Können nicht schon mal eingebaut zurückgekommen sein ?
So viel zu ISO 9001.
Dann war Ende.
Ich hatte hier den worst case. Kein Händler, der von seinen Zulieferern mit Schrott zugemüllt wird. Nein, einer der im Grund gute Teile behandelt wie Schei$%%e und es nicht mal merkt, wenn ihm ein anderer Kunde mit wahrscheinlich fadenscheinigen Begründungen schon mal eingebaute Spannrollen wieder unterjubelt.
Im konkreten Fall handelt es sich um einen offensichtlich erfolglosen Rechtsanwalt, der Teile für italienische Exoten verhökert. SO weit sind wir schon.
Also zurückgeschickt und den nächsten bekommen. 
Off Topic 
Linear-Darstellung
