Kupplung....Tritt ins Leere !

bud fox · #1 11.05.2008, 11:07

Guten Morgen liebe Alfisti !

Gestern Abend wollte ich meinen Bertone zurück in die Tiefgarage bringen, als er mir nach ca. 2 km den Dienst versgagte. Der Abschluss eines echt besch...... Tages wurde mit einem Kupplungstritt ins Leere würdig gekrönt!

Ich konnte keinen Gang mehr einlegen! Dunkel war es, und so schoben meine Beifahrerin und ich den Wagen an den Strassenrand(sie nahm es auch mit humor)

Ich werde ihn heute Nachmittag mal nach hause abschleppen!

Meine Frage, was kann es sein? ist die Kupplung total durch ? Ich hatte mit anderen Autos auch schon Kupplungsschaden, das waren aber andere Symptome (Kupplung schleifte, verbarannter Geruch usw.) !

Ich kann hier aber gar keinen Gang mehr einlegen, es kommt sofort das Getriebeschleifgeräusch so als würde ich ohne Kupplung versuchen den Gang mit Gewalt reinzuhauhen !AUAUAUAUAU!

Hat jemand von euch das schon mal gehabt? Wagen: afa Bertone Junior 1300
Bj 75. (Hat der eine hydraulische Kupplung?)

Vielen Dank und gute Fahrt bei Kaiserwetter wünscht Euch
Bud Fox aus Hamburg

Alfa72 · #2 11.05.2008, 11:10

Hallo,

als erstes würde ich mal nachschauen, ob im Kupplungsflüssigkeitsbehälter noch was drin ist... ich denke nein. Dann gibts drei Möglichkeiten:
1. Schlauch zum Nehmer geplatzt, läuft unten an der Quertraverse entlang und geht direkt in den Nehmer (die Qualität der Nachfertigungen ist da zum Teil sehr mies)
2. Nehmer undicht
3. Geber defekt (am unwahrscheinlichsten)

Grüße
Michael

bud fox · #3 11.05.2008, 17:51

bei der Gelgenheit, kann jemand von euch eine gute werkstatt in hh empfehlen?
so für zukünftige sachen, die man nicht alleine machen kann.

gruss

bud fox

Spica-Bernhard · #4 11.05.2008, 21:39

Zitat:

Zitat von bud fox

bei der Gelgenheit, kann jemand von euch eine gute werkstatt in hh empfehlen?
so für zukünftige sachen, die man nicht alleine machen kann.

gruss

bud fox

Wenn man in der Suche

Werkstatt+Hamburg eingibt passiert folgendes:

http://www.alfisti.net/alfa-forum/se...archid=2505981

Hattest du aber bestimmt schon versucht.

Gruß

Bernhard

spiderschorsch · #5 11.05.2008, 23:56

Kupplungs-Geber od. nehmer-Defekt ist wohl die wahrscheinlichere Ursache als ein geplatzter Schlauch. Ist ein typ. Standschaden, leichte Korrosion durch Wasseranteil in der Hydraulikflüssigkeit (=Bremsflüssigkeit) kann zu Undichtigkeit des Kolbens führen.
Man kann übrigens auch mit defekter Kupplung fahren :
- 1. Gang rein, Motor anlassen und loshoppeln
- anschliessend bei tiefen Drehzahlen und mit viel Gefühl schalten (dabei den nächsten Gang genau dann reindrücken wen nMotordrehzahl derjenigen nach dem Einkuppeln entspricht
Anfahren am Berg geht dabei natürlich nicht, und im dichten Stadverkehr ist es auch nicht zu empfehlen. Aber bis zur Werkstatt sollte man es schaffen

Alfa72 · #6 12.05.2008, 00:23

Zitat:

Zitat von spiderschorsch

Kupplungs-Geber od. nehmer-Defekt ist wohl die wahrscheinlichere Ursache als ein geplatzter Schlauch.

sag sowas nicht, ist mir bereits passiert. Dann wurde ein Reproteil eingebaut und bereits nach einem Jahr war wieder eine deutliche Blase im Gummi zu sehen.

Vierte Möglichkeit wäre noch ein weicher Kupplungshebel, das erkennt man daran, dass das Kupplungspedal tiefer als das Bremspedal liegt und ganz allmählich weiter Richtung Boden wandert. Irgendwann trennt dann die Kupplung nicht mehr.

Grüße
Michael

Spider73 · #7 12.05.2008, 09:27

Also wenn du beim Fahren so die letzten 2-3 mal beim schalten schon gemerkt hast das der Druckpunkt weiter unten war, haste eventuell nur Luft im System. Hatte ich auch mal. Plötzlich trennt dann die Kupplung nicht mehr.
Versuch: Ins Auto setzen und ohne den Motor anzulassen mit dem Kupplungspedal "pumpen"! Wenn der Druckpunkt sozusagen wieder kommt und vom Bodenblech an, dir entgegen steigt..... Luft drin...
Entlüften ev. Flüssigkeit nachfüllen und gut ist.

Ansonsten siehe oben.

Gruss aus der Schweiz
Remo

Laurenz · #8 13.05.2008, 16:59

Zitat:

Zitat von Spider73

Also wenn du beim Fahren so die letzten 2-3 mal beim schalten schon gemerkt hast das der Druckpunkt weiter unten war, haste eventuell nur Luft im System. Hatte ich auch mal. Plötzlich trennt dann die Kupplung nicht mehr.

Stimmt. Aber bei meinem wars am Ende dann doch der Kolben. Je nu.

alfaropra · #9 13.05.2008, 18:10

Zitat:

Zitat von bud fox

bei der Gelgenheit, kann jemand von euch eine gute werkstatt in hh empfehlen?
so für zukünftige sachen, die man nicht alleine machen kann.

gruss

bud fox

Eine tolle Werkstatt fuer klassische Alfas ist Auto Technik Arnst, Henriettenstr. 15, Tel. 040-498894

Peter Arnst hat bei mir einen super Job gemacht, macht einen ziemlich kompetenten Eindruck. Hab' auch schon einiges Positive ueber ihn gehoert...

Viel Glueck,

Tom

Spica-Bernhard · #10 13.05.2008, 21:32

Zitat:

Zitat von Spica-Bernhard

Wenn man in der Suche

Werkstatt+Hamburg eingibt passiert folgendes:

http://www.alfisti.net/alfa-forum/se...archid=2505981

Hattest du aber bestimmt schon versucht.

Gruß

Bernhard

Ich weiß nicht warum der Link nicht mehr funktioniert, aber seis drum hier nachmal:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/se...archid=2511039

Gruß

Bernhard

Rainer · #11 14.05.2008, 09:50

Zitat:

Zitat von Spider73

Also wenn du beim Fahren so die letzten 2-3 mal beim schalten schon gemerkt hast das der Druckpunkt weiter unten war, haste eventuell nur Luft im System. Hatte ich auch mal. Plötzlich trennt dann die Kupplung nicht mehr.
Versuch: Ins Auto setzen und ohne den Motor anzulassen mit dem Kupplungspedal "pumpen"! Wenn der Druckpunkt sozusagen wieder kommt und vom Bodenblech an, dir entgegen steigt..... Luft drin...
Entlüften ev. Flüssigkeit nachfüllen und gut ist.

Ansonsten siehe oben.

Gruss aus der Schweiz
Remo

und wie soll die Luft da reinkommen

Ciao

Rainer

allesalfa · #12 14.05.2008, 10:15

Es gibt noch eine weitere Möglichkeit für den hier beschriebenen Defekt:

Das Kupplungspedal schert gerne schon mal oben an der Umlenkwelle ab....

Klingt komisch, kommt aber gar nicht so selten vor, denn das Pedal ist nur lässig an eine Hohlwelle angepunktet....

Abhilfe schafft da eine massive gedrehte Welle, an die das Pedal sorgfältig angeschweißt wird, dann kommt dieser Defekt nie mehr vor....

Gut, die bekannten Geber- und Nehmerprobleme bleiben... vor allem bei Fahrzeugen die gerne nur saisonal bewegt werden....

Zum Thema wie kommt da Luft rein, sage ich mal gar nix...

nur soviel: immer gut entlüften, übrigens auch die Bremse, das hilft!!!

Tschö
Christian

Alfa72 · #13 14.05.2008, 10:40

Zitat:

Zitat von allesalfa

Es gibt noch eine weitere Möglichkeit für den hier beschriebenen Defekt:

Das Kupplungspedal schert gerne schon mal oben an der Umlenkwelle ab....

siehe Posting #6

Grüße
Michael

allesalfa · #14 14.05.2008, 12:31

Zitat:

Zitat von Alfa72

siehe Posting #6

Grüße
Michael

Ähh und Du meinst wirklich, das jemand das versteht, wenn Du von einem "weichen" Pedal sprichst...

Zitat:

Zitat von Alfa72

Vierte Möglichkeit wäre noch ein weicher Kupplungshebel, das erkennt man daran, dass das Kupplungspedal tiefer als das Bremspedal liegt und ganz allmählich weiter Richtung Boden wandert. Irgendwann trennt dann die Kupplung nicht mehr.
Grüße
Michael

So ein Pedal ist nicht weich, sondern irgendwann ab!

Tschö
CHristian

Alfa72 · #15 14.05.2008, 13:19

Zitat:

Zitat von allesalfa

So ein Pedal ist nicht weich, sondern irgendwann ab!

Irrtum... unter der Vorausetzung, dass noch ein Originalteil verbaut ist (da gibt es nämlich auch keine Hohlwelle, sondern ist massiv) wandert das Kupplungspedal ganz langsam über mehrere tausende Kilometer immer weiter nach unten, die meisten stellen dann am Geber den Weg wieder nach... das ganze geht solange gut, bis der Hebel, der den Geberzylinder betätigt an der Spitzwand ansteht und sich nicht mehr nachstellen läßt. Baust Du dann den Hebel aus und vergleichst ihn mit einem neuen, wirst Du feststellen, dass dieser sich auf der Welle verdreht hat (also "weich" geworden ist).

Klar, im Extremfall kann er auch abscheren...

Grüße
Michael