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Das Forum für alle Alfa Romeo, die vor 1960 gebaut wurden, sowie für die Baureihen 750, 101, 105 und 115

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  #1  
Alt 30.04.2008, 21:21
Benutzerbild von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: n/a
Ölüberdruckventil

Hallo

sollte ich ich einen zu hohen Öldruck haben gibt es doch sicher ein Ventil was das regelt.
Wo ist dieses Ventil?
Wie wäre der korrekte Druck wann es auslöst?
Wie ist es am einfachsten zu prüfen?
Kann man es ersetzen?

Gruß

Bernhard
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  #2  
Alt 30.04.2008, 21:28
Benutzerbild von Folka
Folka Folka ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29 im flachen land
Alfa Romeo: alles in nero
AW: Ölüberdruckventil

das sitzt in der ölpumpe.

hast du schnittzeichnungen der ölpumpe?

cu folka

_____________________________


-Gruppo Bandito-
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  #3  
Alt 30.04.2008, 21:32
Benutzerbild von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: n/a
AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von Folka Beitrag anzeigen
das sitzt in der ölpumpe.

hast du schnittzeichnungen der ölpumpe?

cu folka
Nein..................
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  #4  
Alt 30.04.2008, 21:33
Benutzerbild von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw
Alfa Romeo: kein JTD
AW: Ölüberdruckventil

federgedrückter Kolben.
Blechdeckel drauf, durch Splint gehalten.

ganz simple Steinzeittechnik...wie bei den älteren V6.



_______________

Gruppo Sportivo
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  #5  
Alt 30.04.2008, 21:36
Benutzerbild von Folka
Folka Folka ist derzeit abgemeldet
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AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
federgedrückter Kolben.
Blechdeckel drauf, durch Splint gehalten.

ganz simple Steinzeittechnik...wie bei den älteren V6.
yepp,

in meinem fastback damals
hing das ding übrigens fest.

cu folka

_____________________________


-Gruppo Bandito-
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  #6  
Alt 30.04.2008, 21:40
Benutzerbild von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
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AW: Ölüberdruckventil

Und wenn ich das dann testen will, wie geht das?

Zum Hintergrund meine Einspritzpumpe leckt oben Öl. Dies kann daran liegen,daß die Rücklauföffnung blockiert ist, was heißt Pumpe ausbauen ( super scheiß arbeit)
oder der Vordruck schlicht zu hoch ist. Und ich meine ( vielleicht auch frommes Wunschdenken) dies auch an Hand von Luigis Gerät so verfolgt zu haben.

Gruß

Bernhard
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  #7  
Alt 30.04.2008, 21:43
Benutzerbild von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw
Alfa Romeo: kein JTD
AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von Spica-Bernhard Beitrag anzeigen
Und wenn ich das dann testen will, wie geht das?
ein ordenliches Druckmessgerät irgendwo an einer entsprechenden Bohrung (Blindstopfen, oder anstatt Orig-Geber) anbringen, und Wert begucken.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #8  
Alt 30.04.2008, 21:50
Benutzerbild von Folka
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29 im flachen land
Alfa Romeo: alles in nero
AW: Ölüberdruckventil

baumarkt; sanitärabteilung, heizung

cu folka

_____________________________


-Gruppo Bandito-
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  #9  
Alt 01.05.2008, 10:30
Benutzerbild von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: n/a
AW: Ölüberdruckventil

Vielen Dank erstmal für die Antworten.
Der korekkte Druck wäre dann bei warmen Motor im Leerlauf welcher?

Hab mir das heute morgen bei Licht nochmal an Hand eines zweiten Stirndeckels betrachtet. Um an das Ventil der Ölpumpe bzw. an die Ölpumpe zu kommen muß man ja ganz schön viel auseinander nehmen. Da hoffe ich dann doch mehr auf die Einspritzpumpe.

Gruß

Bernhard
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  #10  
Alt 01.05.2008, 10:36
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pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 bw
Alfa Romeo: kein JTD
AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von Spica-Bernhard Beitrag anzeigen
Der gorekkde Druck wäre dann bei warmen Motor im Leerlauf welcher?
alles über 0.5bar ist schonmal nicht ganz mies. 1bar ok.
Bei maximal u/min ca 4bar

Das wären Werte, mit denen ich zufrieden wäre.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #11  
Alt 01.05.2008, 10:42
Benutzerbild von Spica-Bernhard
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AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
alles über 0.5bar ist schonmal nicht ganz mies. 1bar ok.
Bei maximal u/min ca 4bar

Das wären Werte, mit denen ich zufrieden wäre.
Und was wäre dann zuviel? 1,5 bar?

Gruß

Bernhard
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  #12  
Alt 01.05.2008, 10:54
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AW: Ölüberdruckventil

ausbau ist kinderkram.
ölwannen deckel abschrauben. die 3 schrauben der ölpumpe lösen und nach unten raus ziehen.

ABER!
einbau ist etwas tricky wenn man es exakt nach handbuch machen möchte. also wenn man nachher möchte das der verteilerfinger so stehen soll wie im handbuch. dann ist man eine weile beschäftigt die ölpumpe rein und raus zuschieben und immer etwas zu verdrehen.

cu folka

_____________________________


-Gruppo Bandito-
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  #13  
Alt 01.05.2008, 11:13
Benutzerbild von pedi
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AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von Spica-Bernhard Beitrag anzeigen
Und was wäre dann zuviel? 1,5 bar?
äh... wenn das System auch 8bar aushält (Öl kalt, Drehzahl), dann sind 1.5bar kein Auslöser für Undichtigkeit.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #14  
Alt 01.05.2008, 12:35
Benutzerbild von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
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AW: Ölüberdruckventil

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
äh... wenn das System auch 8bar aushält (Öl kalt, Drehzahl), dann sind 1.5bar kein Auslöser für Undichtigkeit.
Hier habe ich das Zum Beispiel 1,5 Bar im Leerlauf vergessen.

Die Undichtigkeit ist aber nur mittelbar von dem Druck abhängig.

Bilder werden ja leider nicht mitzitiert also Klicken:
Die Undichtigkeit ist da wo ich das Teil rausgenommen habe, also ganz oben in der Pumpe. Hier ist aber auch im Betrieb kein Öl, wie du auf den Bildern im zweiten Zitat erkekennen kannst.
Zitat:
Zitat von Spica-Bernhard Beitrag anzeigen

Wichtig ist daß du auch das Öl im linken, im logischen Teil der Pumpe wechselst.
Dafür baust du den Sensor aus, komm man zumindest beim 4 Zylinder von oben prima ran. Drei Schlitzschrauben sind zu lösen.
Zitat:
Zitat von Spica-Bernhard Beitrag anzeigen

auf dem einen Bild sieht man sehr schön die Ölstandshöhe im logischen Teil der Pumpe.Wobei auf dem Foto auch die Einbauposition zu sehen ist, sprich leicht geneigt.
Auf dem anderen Bild sieht man die Ölwege innerhalb der Pumpe. Die Verbindungslöcher zwischen dem logischen Teil und der eigentlichen Pumpe sind sehr klein, daher ist es immer sinnvoll hier einen seperaten Ölwechsel vorzunehmen.

Gruß

Bernhard
Wenn jetzt einer diese Rückflußwege für das Öl verstopft ist steigt der Ölstand immer weiter an und es kommt zur Undichtigkeit.
Ebenso jedoch auch wenn der Öldruck so stark ist, das er quasi ein Abfließen des Öles verhindert ( Nicht meine Theorie, sondern die Varianten wurden mir von Wes Ingram so benannt.)

Bevor ich die Einspritzpumpe ausbaue teste ich aber erstmal den Öldruck.

Danke

Gruß

Bernhard

PS Sehr beruhigend das man die Ölpumpe auch von unten wechseln kann.
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  #15  
Alt 09.05.2008, 14:08
Benutzerbild von Spica-Bernhard
Spica-Bernhard Spica-Bernhard ist derzeit abgemeldet
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AW: Ölüberdruckventil

So jetzt muß ich doch mal die Resultate berichten.

Ich habe das Manometer jedoch statt des Gebers für die Öldruckkontrollleuchte eingebaut.( Ist besser zugänglich)
Hier die Werte :

Kalter Motor:

4,75 Bar@900RPM
5,70 Bar@3000RPM

Warmer Motor: ( Mit Versuchsanordnug war fahren nicht möglich, daher nach ca. 15 Minuten Leerlauf )

2,00 Bar@700RPM
5,00 Bar@3000RPM
5,20 Bar@5000RPM

Öldruck fällt auch immer wieder schnell hinunter, also gehe ich davon aus, daß das Ventil i.O. ist.

Danke für die Hilfe

Gruß

Bernhard
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