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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Oldtimer

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  #1  
Alt 21.04.2008, 23:30
Ferras Ferras ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2007 - Wohnort: Wien
Alfa Romeo: Spider 2.0 Serie 4
Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Hallo Hallo,

... zurück aus der Winterpause. Das ist auch mein Spider Serie 4, seit Samstag. Seit Samstag steht er aber auch, denn: die Rückfahrt von der Überwinterungshalle artete in 70 km am Abschleppseil aus.

Dabei sah erst alles so gut aus: sofort angesprungen, Motor klang genau wie im Herbst, kein Flüssigkeitsverlust, sogar die Fensterheber gingen noch

Doch nach besonders vorsichtig gefahrenen 25 km dann: kaum noch Leistung, der Motor dreht nicht mehr über 3.000 Touren, bergauf geht er egal in welchem Gang nicht mehr als 40km/h. Ich also stehen geblieben und ÖAMTC gerufen. Doch außer der Erkenntnis, hier mit dem Spider am Straßenrand wieder mal ein Klischee zu bedienen, kam nicht viel: Verteiler, Luftfilter, Benzinzufuhr, Kerzen, alles überprüft und angeblich in Ordnung.

Die Sache ist also jene: er kommt nicht mal im Leerlauf über 3.000 Touren und fällt auch in ein Loch, wenn man ganz vom Gas geht. Der Motor wird dabei auch relativ schnell heiß, weshalb mans lieber sein lässt. Es wirkt fast, als würde sich irgendwo Gegendruck aufbauen, der ab einer gewissen Drehzahl einfach zu hoch wird. Motor klingt auch anders als sonst, irgendwie tiefer, dumpfer, nicht gut jedenfalls.

Die bisherigen Tips waren: entweder etwas an der Elektrik (auch: Luftmengenmesser) oder vielleicht der Katalysator zu. Was meint ihr, habt ihr so etwas schon mal selbst gehabt? Oder hat vielleicht jemand einen Tip, was es sein könnte? Ich suche mir gerade jemand Kompetenten, der mir vielleicht Fehler mit Computer auslesen kann (das kann man doch schon bei der Serie 4, oder )

falls jemand etwas einfällt, das es sein könnte, würde ich mich freuen und hoffe das Beste,
lg Stefan
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  #2  
Alt 21.04.2008, 23:47
Benutzerbild/Avatar von Alfa72
Alfa72 Alfa72 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jan 2004 - Wohnort: 82110 Germering
Alfa Romeo: 115.09 / 105.91 / 105.64 / 2x 907B / 916
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Zitat:
Zitat von Ferras Beitrag anzeigen
Die bisherigen Tips waren: entweder etwas an der Elektrik (auch: Luftmengenmesser) oder vielleicht der Katalysator zu.
war auch mein erster Gedanke, die Kats vom Serie 4 sind nicht die besten...

Grüße
Michael

______________________________________

Alfa Romeo -- Geschmack macht einsam --
Die Userpage mit echten Alfas!
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  #3  
Alt 22.04.2008, 06:34
Valcuun Valcuun ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 84174 Eching / Weixerau
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Valcuun 156 SW - 2,4 JTD (Bj.01) / Spider 115 - 2.0 (Bj.87)
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Hi Stefan,

ich bin jetzt wahrlich kein Spezialist, aber soweit ich mich erinnern kann hatte mein Spider Serie3 (mit KAT) das auch einmal (10 Jahre her) und das war dann gar nicht schön. Ein Zylinder war hinüber und der Wagen hatte deswegen auch kaum Leistung. Wie gesagt, ich bin kein Spezialist, aber das war mein erster Gedanke beim Durchlesen, hat mich zu sehr an meinen Fall erinnert.

Ciao, Joschi
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  #4  
Alt 22.04.2008, 07:16
Benutzerbild/Avatar von markusw
markusw markusw ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 38272 Außenstelle WF
Alfa Romeo: GT | Spider S4
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Moins,

den dichten Kat würde ich auch mit unterstützen. Meiner hatte ganz ähnliche Symptome.

Gruß
Markus

________________________
Gruppo Quadrifoglio Rosso

Bekennender Feinstaubplakettenverweigerer
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  #5  
Alt 22.04.2008, 09:55
Timm Timm ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 22529 Hamburg
Alfa Romeo: Spider Serie 4, Bj. 92
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Moin Moin,

ja, das mit dem Kat würde ich auch unterschreiben.

Ich habe noch einen hier liegen, wenn Du einen suchst, dann sag Bescheid.


Grüße
Timm
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  #6  
Alt 22.04.2008, 15:14
Ferras Ferras ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2007 - Wohnort: Wien
Alfa Romeo: Spider 2.0 Serie 4
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

wow, danke für die schnellen Antworten! Und danke Timm für dein Angebot, falls es wirklich der KAT sein sollte, werde ich gerne darauf zurückkommen!

Das heißt, man kann sich mit Kat, der zu ist, auch richtig etwas am Motor kaputt machen? Na ich hoffe mal, so weit ist es noch nicht gekommen ...

also danke nochmal, ich halte euch am laufenden,
lg Stefan
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  #7  
Alt 22.04.2008, 15:48
Valcuun Valcuun ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 84174 Eching / Weixerau
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Valcuun 156 SW - 2,4 JTD (Bj.01) / Spider 115 - 2.0 (Bj.87)
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Also bei mir lags leider nicht am KAT, den hab ich immer noch in der original Version am Wagen! Bei mir wars ein ordinärer "Kolbenfresser", nur wie gesagt, Deine Beschreibung hat in mir diese unschönen Erinnerungen hervorgerufen.

Hoffe für Dich das es der KAT ist!
Ciao Joschi
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  #8  
Alt 22.04.2008, 16:24
Benutzerbild/Avatar von massa999
massa999 massa999 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2006 - Wohnort: 3593 Neupölla
Alfa Romeo: 33 1.4 i.E., 33 1.7 16V
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Hatte selbe Symptome vor Hydrostössel-Tausch (war ein Becher hinüber der ein Auslassventil bedient). Motor sprang problemlos an, ab ca.3000 Null-Leistung.
Ob jetzt Auslass-Ventil oder Kat ist schnurz, es stauen sich die Abgase und sch...
Grüsse Johann

________________________
cogito ergo Alfa
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  #9  
Alt 22.04.2008, 16:44
Ali Ali ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 53501 Grafschaft
Alfa Romeo: Bertone, 1974; Spider, 1979, Sud Sprint 1982
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Zitat:
Zitat von massa999 Beitrag anzeigen
Hatte selbe Symptome vor Hydrostössel-Tausch (war ein Becher hinüber der ein Auslassventil bedient). Motor sprang problemlos an, ab ca.3000 Null-Leistung.
Ob jetzt Auslass-Ventil oder Kat ist schnurz, es stauen sich die Abgase und sch...
Grüsse Johann
Ist ja mal ganz was Neues, seit wann haben 115er Hydrostößel..?

Gruß, Ali
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  #10  
Alt 22.04.2008, 16:59
carlostoe carlostoe ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2006 - Wohnort: 5729 NRW, Siegerland
Alfa Romeo: Spider Serie 4 1991
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Zitat:
Zitat von Ferras Beitrag anzeigen
… oder vielleicht der Katalysator zu.
Hallo Stefan,
hast Du noch den original Euro I Kat verbaut? Die Dinger machen durchaus gelegentlich Probleme. Ich würde mal einen anderen Kat probehalber reinhängen.

Leider passt das Hosenrohr früherer 105er Auspuffanlagen nicht an den Abgaskrümmer der Serie 4. Wegen der „dickeren“ Servolenkung ist da was geändert. Das wäre "testweise" mal das Einfachste gewesen.

Zitat:
Zitat von Ferras Beitrag anzeigen
… der mir vielleicht Fehler mit Computer auslesen kann (das kann man doch schon bei der Serie 4, oder
Kann man schon, mittels Blinkcode. Die beiden Stecker sitzen unter der „Rückbank“ neben der MOTRONIC.
An dem Thema Blinkcode bin ich schon seit einiger Zeit dran, allerdings noch ohne großen Erfolg. Man findet im Netz einiges, aber nichts was beim Serie 4 schlüssig weiterhilft. Da wird u.A. ein ominöser Taster erwähnt, den der Serie 4 aber nicht hat.
Vor Jahren wurde das Thema Blinktester mal von Chris-Alfa168- angesprochen. Leider scheint er unerreichbar, zumindest hat er bisher nicht auf meine mails geantwortet.
Vielleicht weiß jemand hier im Forum mehr darüber?
Gruß Carlo
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  #11  
Alt 22.04.2008, 17:05
carlostoe carlostoe ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2006 - Wohnort: 5729 NRW, Siegerland
Alfa Romeo: Spider Serie 4 1991
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Zitat:
Zitat von Ali Beitrag anzeigen
Ist ja mal ganz was Neues, seit wann haben 115er Hydrostößel..?Gruß, Ali
Hi Ali,
richtig lesen! Johann sprach über Abgassteuerung und damit verbundener Probleme.
Zitat:
....der ein Auslassventil bedient...Ob jetzt Auslass-Ventil oder Kat ist schnurz, es stauen sich die Abgase

Nix für ungut.
LG von Carlo
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  #12  
Alt 22.04.2008, 18:53
Rainer Rainer ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 65203 Wiesbaden
Alfa Romeo: Fastback Spider Bj.82, GTV 2000 Bj.73
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

auch hier gilt...es geht nix einfach so kaputt, nur weil die Karre steht.(außer Dichtungen vielleicht)

Vorher lief er gut...warum sollte dann der Kat zu sein..von jetzt auf gleich? Mehr als unwahrscheinlich. Auch ein Tassenstössel geht nicht über den Winter kaputt und würde sich akustisch bemerkbar machen.

Was sollte geprüft werden?

1. Kompression
2. Kerzen & Kabel, Verteilerkappe - war da vielleicht ein Marder. Hier wird von Halle gesprochen!!!
3. Funktioniert die Nockenwellenverstellung noch?
4. Ist die Fliehkraftverstellung des Verteilers noch gangbar?

Mein Tip! Marderschaden! Zündkabel defekt und schlägt nett Funken. Die Nummer mit dem Kat...nie und nimmer.

Ciao


Rainer
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  #13  
Alt 22.04.2008, 19:59
Ali Ali ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 53501 Grafschaft
Alfa Romeo: Bertone, 1974; Spider, 1979, Sud Sprint 1982
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Zitat:
Zitat von carlostoe Beitrag anzeigen
Hi Ali,
richtig lesen! Johann sprach über Abgassteuerung und damit verbundener Probleme.
Nee, is klar...
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  #14  
Alt 22.04.2008, 21:47
Benutzerbild/Avatar von Alfa72
Alfa72 Alfa72 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jan 2004 - Wohnort: 82110 Germering
Alfa Romeo: 115.09 / 105.91 / 105.64 / 2x 907B / 916
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
Mein Tip! Marderschaden! Zündkabel defekt und schlägt nett Funken. Die Nummer mit dem Kat...nie und nimmer.
Marderschaden fällt aus, da er den Spider ja nach dem aufwecken ca. 25km einwandfei gefahren ist... sonst müßte der Marder ja in dieser Zeit und bei laufendem Motor geknabbert haben

Kat dagegen durchaus, der Monolith kann sich bereits im Vorjahr gelockert haben, ist dann zerbrochen und nun sitzt ein Teil im Rohr fest. Ist im übrigen bei allen Fabrikaten das gleiche Symptom, ein defekter Monolith setzt die Rohrleitung immer ganz plötzlich zu und nie langsam.

Grüße
Michael

______________________________________

Alfa Romeo -- Geschmack macht einsam --
Die Userpage mit echten Alfas!
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  #15  
Alt 23.04.2008, 09:20
Rainer Rainer ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 65203 Wiesbaden
Alfa Romeo: Fastback Spider Bj.82, GTV 2000 Bj.73
AW: Spider Serie 4 dreht nicht mehr über 3.000, steht.

Moin Michael,

dachte ich auch mal. Ich hatte dieses Prob an meinem 164. Plötzlich keine Power mehr und Drehzahl ging ums verrecken nicht mehr über 3.500. Gesucht und nix gefunden. Als ich dann abends im dunkeln nochmals die Haube öffnete und etwas Wasser über die Zündkabel lief, sah ich das Übel. Fliegende Funken - der Marderbiss hatte dazu geführt, daß die Funken auf die anderen Kabel gelegt hatten und dort zu unkontrollierten Fehlzündungen führten.

Wenn es der Kat ist, müßte man das dann nicht hören können...beim dagegenschlagen?

Ciao


Rainer
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