105er mit Dellortos, ein Zyl. will nicht richtig

[WH61]

Hallo,
hat jemand einen Tipp, wo ich den Fehler suchen sollte?

Der 4 Zyl. läuft nicht richtig im Leerlauf. Beim Abziehen des Zündkabels
fällt die Drehzahl nicht ab. Kompression ist gut.
Beim Losfahren merkt man das Einsetzen bei ca 2500 Umdrehungen.
Trotzdem hab ich den Eindruck, dass auch bei höherer Drehzahl
die Versorgung nicht stimmt. Mit der Gemischschraube kann man nichts beeinflussen.
Ich habe schon einmal alle Düsen und Deckel rausgeschraubt und mit Druckluft
durchgeblasen, aber ohne Erfolg.

Vielen Dank für Hinweise.
Werner

[Barista1962]

Salve,

das klingt nach einer Synchronisationsaufgabe.

folge dem Link. Hier findest Du das Rezept zum Synchronisieren.

http://www.alfisti.net/103.html 105/ Vergaser

Grundsätzlich vorher Zündung prüfen.
Gemischschraube erstmal in Standardeinstellung bringen

Falls Du aus der Gegend um M bist kann ich mit Synchrotester weiterhelfen.

buona fortuna e tanti saluti

Barista

[WH61]

Hallo Barista,

vielen Dank für die Antwort und das Angebot.
Ich glaube aber nicht, dass es an der Synchronisation liegt.
Dann müsste der entsprechende Zylinder trotzdem gut laufen.
Und bei Abziehen des Zündkabels müsste die Drehzahl merklich abfallen.
Da aber praktisch nichts passiert, läuft der nicht richtig mit.
Also praktisch zu wenig Benzin als eine mögliche Ursache.

Beim Anfahren, ab 2500 rpm, kommt er dann. Könnte aber die
Beschleunigerpumpe sein, die das positiv beeinflusst..(?)
Ich bin nicht ganz sicher, ob er oberhalb von 2500 rpm wirklich voll mitläuft.
Ich habe den Eindruck, der Zyl. läuft zu mager.
Gruß
Werner

[Folka]

kommt denn ein funke wenn du das kabel beim orgeln gegen masse hälst?

cu folka

[WH61]

Ja.

Vielleicht hat ja jemand ähnliche Erfahrungen gemacht.
Zumindest das Symptom und was dann die Ursasche war.
Ob es zu Verstopfungen o.ä. kommt. Ich konnte nichts erkennen.
Zündkabel hab ich auch gewechselt.
Die Ansauggummis sind neu.

Gruß
Werner

[Rainer]

klingt eher nach einer verstellten Drosselklappe. Unabhängig von der Syncronisierung müssen die Drosselklappen (Vergaserweise) 100% parallel stehen. So wie Du das beschreibst, hängt die Klappe nach.

Vergaser runter und mittels eines z. B. 2mm Bohrers die gleichmäßige Öffnung der Klappen prüfen und ggf. mit selbst gebauten Werkzeug nachrichten.

Ciao


Rainer

[Juergen.Malta]

Hallo Werner,

Hast du schonmal den Bremskraftverstaerker geprueft bzw. den Schlauch dahin?

Hoert sich fuer mich als die logischste Fehlerquelle an.

Gruss

Juergen

[Folka]

Zitat von Rainer

hängt die Klappe nach.

hm...
glaube ich nicht. dann würde sich ja auf 3 auch nichts rühren.

hast du mal unter den vergaser gefasst? betätige einige male den gaszug per hand bei stehenden motor, fasse unter die vergaser. wenn feucht ist die beschleunigungspumpenmembran kaput.
vorrausgesetzt es sind dellorto oder solex.

aber selbst wenn es trocken bleibt, würde ich da die ursache suchen.

den nächsten verdächtigen würde ich beim leerlaufsystem vermuten. denn bei vollast funzt es ja scheinbar.

cu folka

[Volker]

Ich würde mal trotz neuer Ansauggummis diese Bereiche mit Startpilot absprühen. Hast du die Gummis selbst gewechselt? Wurden auch die Papierdichtung vorne und hinten dran getauscht? Ich hatte mal die gleichen Symtome wie du, und es waren diese Papierdichtungen förmlich weggebröselt. Kiste lief wie auf 3 Zylindern, durch zu starke Abmagerung dch. Falschluft.
Viel Glück
Volker

[Rainer]

@ Folka

doch doch! Ganz einfach Szenario. Stelle Dir einen Vergaser mit Blick auf die Drosselklappen vor. Die eine Klappe hat z. B. 1mm geöffnet, die andere ist noch zu. Das Ergebnis ist klar. Auf zwei Vergaser bezoggen bedeutet daß, das viele Rechenspiele. Ich hatte genau das gleiche Problem auf dem Vierten. Alle Versuche andere Fehlerquellen zu identifizieren liefen ins Leere. Mein italienischer Schraubergott hatte gleich beim ersten Einstellversuch die "Drosselklappentheorie" diagnostiziert. Im Winter habe ich dann die Vergaser ausgebaut, ein eigenen Werkzeug gebaut, einen halten gebaut und siehe da...Volltreffer. Mittels "Bohrermessmethode" die Klappen "gerichtet" und jetzt ist alles super.

Ciao

Rainer

[Folka]

@rainer:
hm... du meinst das sich eine drosselklappe von einem vergaserpaar ich sag mal verstellt hat?
die sitzten doch auf einer welle. das würde ja bedeuten das da wohl mal irgendwie was eingequetscht worden sein muss.
oder irre ich da nun völlig in eine andere richtung ab?

cu folka

[christian_fleer]

Zitat von Folka

die sitzten doch auf einer welle. das würde ja bedeuten das da wohl mal irgendwie was eingequetscht worden sein muss.

Naja, bei 35 Jahre alten Vergasern weiß man ja nie, wer/ob da schonmal dran rumgemacht hat. Und wenn der Betreffende beim Überholen des Vergasers versucht hat die Wellen auszubauen, dann hat er wahrscheinlich an der einen Mutter angesetzt und an der Mutter auf der anderen Seite der Welle gegengehalten
Dann kann sich die Welle verdrehen und die Drosselklappen stehen nicht mehr synchron...

[Rainer]

@ Folka
Wie Christian schon geschrieben hat...das ist nur eines der möglichen Szenarios...aber "verstellte" Drosselklappen sind nicht zwingend selten. Ich wollte auch nicht dran glauben und habe nach sonstwas gesucht...aber Beppo mit 30 Jahren Erfahrung auf Alfa hatte schon richtig getippt.

Anschließend habe ich meine Vergasersammlung spaßeshalber mal überprüft...von 8 Vergasern hatten 2 verstellte Drosselklappen.

Und außerdem, seit ich die Drosselklappen gerichtet habe, ist auch der unruhiger Leerlauf verschwunden.

Ciao


Rainer

[Ali]

Ich würde sagen, verdrehte Drosselklappenwellen sind eher die Regel als die Ausnahme. Ich verbaue jedenfalls keine Doppelversager, ohne sie schnell auf der Fließbank nachjustieren zu lassen..

Gruß, Ali

[WH61]

Hallo zusammen,

also vielen Dank für Eure Hinweise und die entstandene Diskussion..

Nur nochmal kurz, die Ansauggummis habe ich selbst mit neuen Dichtungen rundrum gewechselt.
Ich musste den Motor wechseln und habe die Dellortos wiederverwendet.
Beides 1300er.
Die Drosselklappen bzw. Welle habe ich nicht angerührt.
Aber ich werde das mal im Auge behalten.

Ach so, der alte Motor hatte ein Loch im 4. Kolben.
Möglicherweise ein Zusammenhang.

Der Motor läuft fast wie ein 3 Zylinder im Leerlauf.
Wie gesagt, Zündkabel des 4. abziehen bewirkt nichts.
Erst beim langsamen Gasgeben scheint er zu kommen, vermutlich
solange die Beschleunigerpumpe spritzt.
Früher hatte ich auch oft Probleme mit dem 4., da haben sich die Lodge
häufig zugesetzt und ich hab das Problem den Zündkerzen und Ölverbrauch zugeschoben. Habe dann Marelli genommen, die deutlich besser waren
und zum Schluss NGK. Vielleicht war das die Ursache. Aber vielleicht lief
er auch damals schon zu mager.


Naja, bald wirds warm, da werd ich nochmal versuchen der Sache auf den Grund zu gehen.
Vielen Dank schonmal...
Werner