105er mit Dellortos, ein Zyl. will nicht richtig

[gerald h.]

Bei mir waren es bei den gleichen Symptomen auch die Papierdichtungen an den Ansauggummis wie oben schon geschrieben.
Im Leerlauf dann keine Gemischbildung durch akute Falschluft.
Und mit den 4-fach Synchronuhren war am betreffenden 3. Zylinder einfach kein Unterdruck herzustellen. Bei höherer Drehzahl fing der Zylinder an zu laufen.
Durch das besprühen mit Benzin in einer Spritze hats dann hin und wieder im Leerlauf auch gezündet.
Also schau dir mal die Unterdruckwerte an obs da arg fehlt.

Wenn du die Gummis gewechselt hast könnten sie auch unterschiedlich hoch sein, da gibts aus eigener Erfahrung Teile die fehlen über einen halben Millimeter.
Und dann ordentlich Falschluft ziehen ist ganz einfach.

Grüße, Gerald

[WH61]

Ok,

gestern hab ich die zweite kleine Ausfahrt dieses Jahr gemacht.

Und nochmal genau versucht zu erkennen...

Also, wenn ich untertourig im hohen Gang eine leichte Steigung
hochfahre, zieht er, die Drosselklappen sind dann rel. weit auf,
auch wenn ich das Pedal dabei still halte, also die Beschleunigerpumpen
(evtl. anfangs, aber später) nicht arbeiten sollten.
Bei normaler Stadtfahrt auf ebener Strasse, sind die Klappen ziemlich zu.
Und in dem Fall läuft der Zyl. nicht richtig mit.

Könnte das nicht was mit dem Leerlaufsystem des Vergasers zu tun haben?

Falschluft kann ich mir fast nicht vorstellen, da ich wie gesagt die Dichtungen alle neu eingebaut hatte.
Werde da aber auch mal ein Auge drauf werfen. Auch den Unterdruckschlauch fahre ich schon seit letzten Sommer im Kofferraum rum.
Bin noch nicht zum Austausch gekommen.
Aber wenn man an dem alten Schlauch rumbiegt, merkt man oder hört man
nicht auffälliges.

Zumindest gibts jetzt ein paar Anhaltspunkte, wo ich nochmal nachsehen kann.
Danke und Gruß
Werner

[Frimot]

Hallo Werner,

hatte das gleiche Problem und es lag eindeutig am Leerlaufsystem. Vergaser mittels Unterdruckuhren genaustens justiert und das Leerlaufgemisch mittels hinzunahme eines Abasmessgerätes einestellt und den Schlauch der Motorentlüftung zum Vergaser still gelegt. Einstellschrauben mit Lack versiegelt damit sich nichts mehr verstellt und seit dem fahre ich immer vier Zylinder.

Gruß Fritz

[Rainer]

Werner...wieso wehrst Du dich so gegen die DK? Hattest Du die Ursache für das Loch im Kolben ausgemacht? Alles was Du beschreibst, klingt nach DK oder völlig falscher Einstellung (bzw. Bedüsung).

Ciao


Rainer

[WH61]

Rainer, ich nehme jede Antwort dankend zur Kenntnis.

Ich werde die Ansaugbrücke nochmal abnehmen müssen, da der
Thermostat defekt ist. (Ich konnte den damals nicht rausbekommen)

Es ist die Einschraubvariante, und die hat sich festgefressen.
Auch mit heissmachen ging nichts.
Dann kann ich die Drosselklappen inspizieren.

Die Ursache für das Loch hab ich nicht ausgemacht.
Ich hatte damals schlechte Verbrennung, Ablagerungen an Zündkerze
oder so vermutet.
Erst jetzt, wo der 4 wieder Probleme macht, fange ich an, an Abmagerung
zu denken.

Da ich keine eigene Werkstatt hab, dauert es bei meinen "Inspektionen"
immer etwas länger.

Schöne Grüße
Werner

[gdeusser]

Hallo,

ich habe mal gelernt, dass die seltenste Ursache solcher Dinge die Vergaser sind. Ich hab hier noch nichts von Zündung, Kabeln, Zündspulen, Kontakten, Verteiler und Kondensator gelesen. Ist denn das alles oK und richtig eingestellt?
Ich hatte mal ein ähnliches Phänomen am 1. Zylinder. Da hatte sich dann die Zündanlage als Schuldiger herausgestellt.

Gruß
Günther

[WH61]

Also, es ist doch Falschluft !!!!


Ich war zu naiv, wollte das nicht glauben, da Ansauggummis und alle Dichtungen neu sind.

Es ist ein ganz leichtes Schnüffeln zu hören, vergleichbar mit dem Geräusch
des gezogenen Choke.
Wenn man die ganze Vergaserbatterie am Luftfilterkasten auf Spannung
setzt, verschwindet das Schnüffelgeräusch.

Dann hab ich das Gummi von unten mit den Fingern abgetastet,
und dann wurde das Sauggeräusch wirklich deutlich hörbar.

Unglaublich.
So gesehen, kann man das mit Startpilot oder ähnlichem
von aussen scheinbar testen.

Die Erfahrung fehlte mir.

Also nochmal besten Dank für die Hinweise, aller Art.


Ich werde demnächst wieder aller zerlegen und evtl.
zu den Dichtungen noch Flüssigdichtung hinzufügen.

Grüße
Werner

[WH61]

Update:

Hatte jetzt alles wieder zerlegt.

Ein Ansauggummi war eingerissen. Nicht nur porös.
Obwohl ich die vor einem Jahr erneuert hatte.
Deswegen konnte anfangs nicht an Falschluft glauben.

Die Frage ist warum? Schlecht Qualität?

Mir ist aufgefallen, dass ich etwas zuviel Druck von unten durch die Vergaserstütze hatte. Und das Gummi war auch an der Unterseite eingerissen.
Um die Vergaserstütze festzuschrauben, musste ich die Vergaser leicht anheben.
Gut 5mm.
Ich habe die Länge der Vergaserstütze mit anderen verglichen, und es war
die kürzeste aus drei unterschiedlichen Längen (1300er).

Möglicherweise hab ich einen Fehler gemacht.
Letztes Jahr hatte ich auch das Gummielement der Vergaserstütze gewechselt.
Das Gummi ist ja nur an zwei Seiten mit dem Metallring verbunden,
so das es eine eher elastische Befestigung darstellt.
Ich hatte es damals aber um 90 Grad verdreht eingesetzt, so dass die
Strebe, wenn das Gummi ausleiert, nicht so schnell nach unten
sinkt.
Vielleicht ist das Anssauggummi gerissen, da die Strebe vom Gewicht nicht
nach unten gedrückt werden konnte und immer etwas Druck von unten
auf die Ansauggummis setzte.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

Gruß
Werner

[bertone flachus]

Die Ansaugflansche sind ein leidiges Problem, vor allem deswegen, weil die Qualität der Zweit-und Dritthersteller leider nicht immer berauschend ist. Ich habe hier einen Tipp, den ich durch Zufall endeckt habe, als ich einen Bertone von einem Schweizer gekauft habe. Der hatte die Flansche mit einem blauen, dicken Wachs eingeschmiert (sah zwar nicht sehr schön aus).
Erst dachte ich es wäre eine Notreperatur gewesen, dann hat er mir aber erklärt, das dieses Wachs die Flansche jahrelang schützt. Ich habe das Wachs dann mal an einer Stelle entfernt und siehe da: die Gummis (angeblich 7 Jahre alt) waren noch wie neu. Wenn man das etwas schöner draufmacht als ich es gesehen habe, fände ich es als ganz sinnvoll.

[pitcapital]

Hallo Werner,

Konntest Du die Ursache mittlerweile finden?
Ich habe bei meiner Giulia nämlich das gleiche Problem.

Gruß

Peter

[WH61]

Hallo Peter,

du fragst, warum das Ansauggummi gerissen war, obwohl nur ein Jahr alt ?

Nein, ich hab mich dann auch nicht weiter drum gekümmert.
Jetzt läuft der Motor wieder wie ein Uhrwerk im Stand.

Ist bei dir das gleiche passiert, ich meine neues Ansauggummi, das nicht lange
gehalten hat ? Wahrscheinlich kann man nur auf Qualität achten und hoffen.

Weiter oben hatte ich ja wegen der Vergaserstütze etwas erwähnt.
Ich hab den Eindruck, trotzdem es die kurze ist, sie ist ein wenig zu lang.
Nicht viel, aber soviel, dass sie die Vergaser etwas hochdrückt und damit die
Ansauggummis an der Unterseite belastet/dehnt.
Ich hab aber auch das nicht weiter beobachtet, da ich keine eigenen Werkstatt habe.

Gruß
Werner