Hinterachse überholen - einmessen

[Bertone1750]

Hallo,

ich habe zur Zeit folgendes Problem. Da meine Hinterachse ihr Öl fast so schnell verliert wie man es auffüllt, bin ich gerade dabei mir eine gebrauchte Achse wieder aufzubauen. Zerlegt war sie ja recht schnell, doch leider mußte ich feststellen, dass alle Lager und das Tellerrad (!) Pittingspuren aufweisen. Also Schrott! Gut, Pech gehabt. Hab mir ein Teller/Kegelrad besorgt, doch wie kann ich die Achse einmessen? Anleitung hab ich. Hat jemand das notwendige Spezialwerkzeug? Gehts auch ohne? Ich will die Achse eigentlich nicht aus der Hand geben, weil ich befürchte, dass ich vielleicht ein Teller/Kegelrad bekomme, das genauso aussieht wie mein altes kaputtes. Sprich: Ich habe zu den Teilehändlern kein Vertrauen!
Also hat jemand von euch schon mal so ne Achse überholt? Ist ne 2000er Achse mit Sperre.
Bitte dringend um Hilfe!!!

Grüße
Peter

[peter orth]

hallo bertone1750,

hinterachs-revisionen gehoeren - nachdem was ich so gelesen hab - eher zu den koenigsdisziplinen der alfa-schrauber.
ich teile - aus leidvoller erfahrung - deine bedenken wegen der teilehaendler und werkstaetten; aber ohne fremde hilfe ist hier vermutlich wenig zu machen.
vielleicht kann dir jemand aus dem forum einen tipp geben, ob es in deiner naehe einen freak gibt, dem man die achse anvertrauen kann.

wenn du deine e-mail-adresse mitteilst, versuch ich dir zum thema hinterachse mal was zu schicken.

ansonsten: wenn die achse "nur" oel verliert, ansonsten aber noch ok ist, wuerd ich mal nur die dichtungen/simmeringe wechseln.

gruss aus dem regnerischen saarland
:-)
P.

[Bertone1750]

Hallo,

danke für deine Antwort. Ich denke, dass ich die Hinterachse schon selber einmessen könnte, wenn ich die nötigen Werkzeuge hätte. Verleiht die jemand? Ich zahl auch dafür!
Ich will deswegen die Achse wechseln, weil ich in meinem 1750er einen 2 Liter drin hab und mir eben einbilde, dass ich eine Sperre brauche. Außerdem soll ja die 2 Liter Achse haltbarer sein.
Ich denke auch drüber nach, ob man die Achse nicht mit dem Touchierlack (schreibt man das so?) einmessen könnte. Wird sicherlich um einiges komplizierter, aber wenn sonst nichts hilft....
Hier übrigens meine e-mail Adresse: retep.krolitzek@gmx.de (Vornamen richtigrum schreiben. Spamschutz)

Dann bin ich mal gespannt, was du mir schicken willst.

Wegen dem Vertrauen zu den Teilehändlern: Ich denke mein Teller/Kegelrad ist noch nicht richtig hinüber. Bei den jährlichen Laufleistungen würde es sicherlich noch einige Jahre halten. Und genau hier sind meine Bedenken. Der Dealer baut so ein Teil ein, gibt Garantie drauf und nach 5 Jahren bist du wieder an der gleichen Stelle. Da bau ich lieber 100%ig Teile ein und hab für immer Ruhe.

Viele Grüße
Peter

[peter orth]

hallo peter,

hoffe, die e-mail ist eingegangen. vielleicht hilfts ....
wenn du dich rantraust: toi, toi, toi..
koennt dir ggfs. ergaenzend die seiten aus dem meinem handbuch schicken (per post). ich werd mich da die naechsten 2-3 jahre nicht rantrauen.

wenn du deine arbeitsschritte in ner fotostory zusammenstellen koenntest, waere das sicher nicht nur fuer mich von interesse.

:-)
P.

[Bertone1750]

Hallo,

ist leider nichts eingegangen. Wie gesagt, du mußt in der e-Mailadresse den Vornamen auf Peter ändern.
Rantrauen? Nun ich denke man kann nichts kaputt machen. Entweder es passt, oder nicht. Man höhrt das ja dann.
Mal sehen, ob ich dazu ne Fotostory machen kann. Leider vergesse ich immer die Digicam mitzunehmen...
Ich habe die leise Hoffnung, dass mir einer die Werkzeuge zur Verfügung stellen kann....

Probiers doch nochmal mit der e-mail.

Danke und Grüße
Peter

[Rainer]

Hallo Peter,

ich habe Dir gerade die Anleitung zum Überholen der Achse geschickt.

Ciao


Rainer

[Bertone1750]

Danke, Danke!!!
Mit Anleitungen bin ich nun bedient.
Hat denn niemand das nötige Werkzeug dazu? Hat jemand Maße der Werkzeuge zum Nachbau? Meint ihr wirklich die Teilehändler haben die originalen Werkzeuge

Hilfe!!!

Grüße Peter

[christian_fleer]

Zitat von Bertone1750

Hat denn niemand das nötige Werkzeug dazu?

Naja, es wird hier sicher den einen oder anderen geben, der einige der Werkzeuge hat. Aber gleich den ganzen Satz zur Hinterachsüberholung? Und dann ist ja noch zu beachten, daß einige Werkzeuge für die Achse mit Sperre passen, andere für die Achse ohne.
Ich habe selbst vor einiger Zeit nach Werkzeugen für die Hinterachse gefragt (im Speziellen nach dem Abzieher/Einzieher der Lagerschalen für die Kegelradlager der Achse ohne Sperre). Der Rücklauf war gleich null. Ich kann das auch gut nachvollziehen:
Die Werkzeuge für die Achsüberholung waren meines Wissens nur im sog. "Großen Werkzeugsatz" enthalten und sind daher seltener als z.B. die Eintreibdorne für die Ventilführungen o.ä.
Ich habe selbst zehn Jahre lang rumgesammelt, bis ich Scheinachse, diverse Eindrücker, Abrollmeßgerät etc. zusammen hatte. Und es fehlen immer noch einige unabdingbare Werkzeuge.

Auch habe ich ein großes Problem damit, Werkzeug zu verleihen (es gibt vielleicht 3-4 gute Bekannte, denen ich es leihen würde, aber jemandem mir unbekannten - no way!).
Wenn etwas zu Bruch geht, nützt es nix, wenn ich Bares für den Schaden bekomme, denn ich muß ja wieder Jahre warten, bis mir das Werkzeug - vielleicht - wieder über den Weg läuft ... oder man bekommt es nicht zurück ... oder nicht alles ... oder erst nach Nachfragen und Drohungen

Ah, und noch kurz eine Frage: Dir ist aber schon bewußt, welchen finanziellen Wert ein Satz Spezialwerkzeug zur Überholung der 2-Literachse repräsentiert, oder? Gehst Du wirklich davon aus, daß jemand Dir Werkzeug im Wert eines gut vierstelligen Eurobetrages zur Verfügung stellt?

Zitat von Bertone1750

Hat jemand Maße der Werkzeuge zum Nachbau?

Ja, einige Werkzeuge für die Achse ohne Sperre könnte ich vermessen.
Ich würde mich dieser Arbeit aber nur unterziehen, wenn auch andere zum Mikrometer greifen und man dann eine Tabelle der Maße hier fest einstellt, damit alle - und auch ich selbst - etwas davon haben.

Allerdings muß ich dann doch fragen, was das bringen soll:
Wenn Du die Werkzeuge nachfertigen läßt, kostet das Einiges. Und dann kannst Du zwar alles vermessen und montieren, aber Dir fehlen dann immer noch die Einstellscheiben (drei verschiedene Scheibensorten in diversesten Dicken). Die gibt es zwar - zum Teil - noch bei Alfa, aber immer nur 10-erweise. Beispiel: o,8 mm Scheibe zum Einstellen des Kegelradspieles f. Achse ohne Sperre kostet ca. 3,50, also dann 35.- für eine Scheibe, die man dann einbaut, nur um festzustellen, daß sie zu dick oder zu dünn ist...

Das ist mir zu hasselig. Ich habe mich entschlossen, das Ganze zu jemandem zu geben, der einem Bekannten die Achse gut überholt hat (obwohl ich einige der Scheiben hier liegen habe).

Zitat von Bertone1750

Meint ihr wirklich die Teilehändler haben die originalen Werkzeuge

Ja, sicher haben die die. Wenn sie sich Anfang der 90er Jahre auf den Weg gemacht haben, um aufgegebene Alfa-Werkstätten um ihren Bestand zu erleichtern...

[Bertone1750]

Hallo Christian,

danke für dein langes Posting. Einerseits hat es mir ja ein bischen Mut gemacht, aber andererseits doch wieder nicht. Ich glaube es würden sich nicht viele Leute finden, die bereit wären sich in die Werkstatt zu stellen und dann Zeichnungen von ihren Werkzeugen anzufertigen. Aufwand Nutzen passt nicht. Ist in unserer Gesellschaft so. Ich denke da noch mit grauen an die von mir organisierte Bestellaktion mit den Tassenstößeln.... Brrr.....
ICh weiß das diese Überholung sehr komplex ist und ich will sie eigetlich aus 3 Gründen selber machen:
1. Eigenes Interesse. Wo was zum Schrauben ist, will ich auch selber schrauben!
2. Welchen Schrott baut mir die Firma XY ein, den ich als Super bezahlen muß!
3. Woher weiß ich, dass die Arbeit auch gut gemacht wurde?

Wenn du meinst, die Gründe 2+3 könntest du mit einer Empfehlung niederschmettern, dann bin ich nicht abgeneigt meine Einzelteile dorthin zu bringen. (Zerlegt ist sie schon)
Bleibt natürlich noch Punkt 1....
Was meinst du?

Grüße Peter

[christian_fleer]

Zitat von Bertone1750

ICh weiß das diese Überholung sehr komplex ist und ich will sie eigetlich aus 3 Gründen selber machen:
1. Eigenes Interesse. Wo was zum Schrauben ist, will ich auch selber schrauben!
2. Welchen Schrott baut mir die Firma XY ein, den ich als Super bezahlen muß!
3. Woher weiß ich, dass die Arbeit auch gut gemacht wurde?

Wenn du meinst, die Gründe 2+3 könntest du mit einer Empfehlung niederschmettern, dann bin ich nicht abgeneigt meine Einzelteile dorthin zu bringen. (Zerlegt ist sie schon)
Bleibt natürlich noch Punkt 1....
Was meinst du?

Ich hab's so ausführlich geschrieben, weil ich mir diegleichen Gedanken gemacht habe, nachdem "ein guter Bekannter" mir meine Originalachse "überholt" hat , ein "guter Bekannter" noch zudem, der vorher auf die ganzen anderen Deppen und Verbrecher geschimpft hat, die ja nur schlechte Arbeit liefern, er könne das viel besser und so weiter und so fort...

Man weiß nur dann, daß der Job gut gemacht wurde, wenn man es selbst macht, das ist klar. Aber gerade bei der Achsüberholung halte ich die Investitionen, die man tätigen muß, um es selbst gut zu machen, für nicht verhältnismäßig.
Also kann man die Achse nur zu einem bringen, dem man vertraut, oder zu einem, der von jemandem, dem man vertraut, empfohlen wurde.
Das ist der Punkt, an dem ich gerade bin (ohne daß ich den Betreffenden schon kontaktiert hätte; vorher müssen noch die Achsrohre gestrahlt und lackiert werden, und ein Lager und ein anderes Teil fehlen mir auch noch).
Ich möchte meine Empfehlung allerdings erst weitergeben, wenn der Betreffende auch bei meiner Achse saubere Arbeit gemacht hat und ich ihn gefragt habe, ob ich ihn weiterempfehlen darf/soll.

Zu Punkt 1: Da war meine Entwicklung folgende: Nach schlechten Erfahrungen mit Austauschteilen für den Vorgänger des Spiders - Triumph TR - und teuren Werkstattaufenthalten und dann der Zusammenarbeit mit selbsternannten Spezialisten bin ich dazu übergegangen, alles weitestgehend selbst zu machen - Motor, Getriebe, Fahrwerk z.B. - aber das hat natürlich Grenzen; Ventilsitzringe einsetzen, ZKs planen oder Kardan wuchten muß man einfach nach außen geben, weil das Werkzeug und die Maschine (und der Platz für die Maschine) nicht vorhanden sind.
Und genauso sieht es meiner Meinung nach jetzt mit der Achsüberholung aus.
Ich würde es mir auch zutrauen, wenn ich die ganzen Werkzeuge hätte, aber ich habe sie nicht und habe auch keine ernste Aussicht, sie in der nächsten Zeit zu bekommen. Und dann wäre immer noch das Prob mit den Einstellscheiben zu lösen. Wenn ich das alles anfertigen würde, müßte ich mir selbst die Frage stellen, warum ich mich für einen Fahrzeugtyp entschieden habe, für den es noch (fast) alle ET gibt, der aber zumindest hier im Freiburger Raum an jeder (ok: an jeder vierten) Straßenecke steht, und nicht für den seltenen und anspruchsvollen OSCA oder Vorkriegs-Peugeot, für den ich schon lange schwärme

[Bertone1750]

Das mit den selbsterklärten Experten ist schon bitter. Ich mach fast alles an meine Autos selbst. Da weiß ich wenigstens, dass es gut gemacht ist oder ich weiß , dass ichs verbockt habe. Bei ner Werkstatt ist immer alles richtig.... Beispiel: Neulich habe ich ein Auto von einer Bekannten bekommen. Ruckelt wie die Sau und 2 Werkstätten haben sich die Zähne daran ausgebissen. Was es war? Nun ein um 2 Zähne verstellter Zahnriemen (wurde angeblich immer kontrolliert) und ein verdreckter Luftmassenmesser. Das ganze gereinigt und eingestellt nun läuft das Auto wie nie zuvor. Soviel zu den heutigen Mechanikern....
Tja, so ne Empfehlung würde mir schon reichen. Meine Idealvorstellung wäre: Es macht einer, der die nötigen Werkzeuge hat aber nicht ständig Achsen überholt und nicht die Motivation hat irgendwelche Teile "auf Seite" schaffen zu wollen. Ich hab wirklich Angst, dass da Teile reinkommen, die eigentlich schon als Verbraucht gelten, um einen schnellen Euro zu machen. Gerade bei Teller/Kegelrad bin ich höchstsensibel, weil ich mein altes gesehen habe. Ich denke da würde ein unseriöser einfach die Teile wieder einbauen. Ist ja noch nicht soooo schlimm....
Also laß deine Achse machen und frag bitte, ob er auch meine überholen würde. Ich könnte schon eine Reihe Vorarbeiten leisten (strahlen, lackieren, kompletieren... ) nur das richtige Einmessen müßte er übernehmen... Also bitte bleib dran, weil ich das recht bald durchziehen möchte.
Nochmals vielen herzlichen Dank für deinen Rat, Meinung und Ideen.

Grüße
Peter
P.S. Was ist eigentlich mit dem 105er-Forum passiert?

[christian_fleer]

Zitat von Bertone1750

P.S. Was ist eigentlich mit dem 105er-Forum passiert?

Keine Ahnung! Da bin ich schon länger nicht mehr. Das Niveau einiger Scribenten war stellenweise tief wie der Marianengraben ...

[Bertone1750]

Stimmt. Aber es waren auch ein paar gute Beiträge dabei. Na ja, dann konzentrieren wir uns eben nur auf dieses Forum.

Falls es was neues bezüglich der Hinterachse gibt, meldest du dich dann bitte?
Vergiß mich nicht....

Grüße Peter

[osso]

Zitat von Bertone1750

P.S. Was ist eigentlich mit dem 105er-Forum passiert?

Hallo Peter,
ich bin w.g. Nickname "osso" einfach aus dem 105er-Forum rausgeflogen. Wiederanmelden wird vom Admin blockiert.
Grüße
Axel

[Bertone1750]

Ich wunder mich nur, weil die Internetadresse gar nicht mehr aktiv ist. Vielleicht ist ja der Forenbetreiber hinter Gittern....? Nee, quatsch keine Ahnung. Wundert mich eben....