Hallo Carsten, wie ist der Ventilerhebungsvergleich der Serienwelle (gelb) zu dem Sportprofil (rot) zu lesen ?
Sind das die Werte für Ventilspiel Null ?
Weil der max.Hub der Sportwelle im Lobe center hat sicher mehr als 10,55mm in diesem Diagramm, hingegen die Sereinwelle hat da bereits Hub weniger 10mm.
Kenn mich da momentan nicht aus.
Wär spitze wenn jemand so eine Ventilerhebungskurve mit Anmerkungen erweitert
und in einem etwas grösseren,lesbaren Maßstab hier reinstellt.
Hab zwar mittlerweilen das Buch vom Jim K. und er erwähnt auch ganz gross das diese Diagramme die wichtigsten Seiten des ganzen Buches sind, aber richtig gut erklären tut er diese nicht. Find ich zumindest, weil mir das Basiswissen fehlt.
die kurve wurde mit ventilspiel erstellt,also so wie sie im motor eingebaut wird,und da ist nun mal jede sport welle anderst ,was interessiert mich ventilspiel null oder 1,27mm...................
Hi Carsten, dann hab ich deine Angaben 306°/11,55/0,3 falsch interpretiert.
Habs nämlich so verstanden das deine Welle bei 0,3mm Ventilspiel einen
max.Hub des Ventils von 11,55mm schafft und die Gesamtöffnungdauer 306° beträgt.
Carsten,hast du dir das Programm selbst gemacht oder
kann man das wo downloaden bzw. kaufen ?
Hallo Carsten, ist interessant so eine Vorrichtung mal zu sehen, danke für die Bilder.
Damit ermittelst du dann also das eigentliche Nockenprofil.
Wie läuft das in der Praxis ab ?
Legst du einen Referenzpunkt genau in die Mitte der Nockennase, also Suche
per Messuhr ähnlich wie bei OT-Bestimmung, und stellst dann deine Gradscheibe auf Null und fährst von da Richtung Ende Rampe ,also bis Beginn Grundkreis bis sich an der Messuhr nix mehr rührt ?
Dein Diagramm ist dann vermutlich eine Darstellung eines Nockenprofils
wo man den gesamten Nockenhub von ca. 11,85mm sieht und die Öffnungsdauer
des Nocken.
Ich hab das nämlich mit einer Ventilerhebungskurve verwechselt.
Und die Kurve von der 105480320001 ist dann vermutlich auch ein Nockenprofil.
Bin nämlich etwas verwirrt. Welchen Nockenhub hat die nun wirklich, 10,2mm oder viel weniger, ich schätze in deinem Diagramm sind es so 9,8mm
ich kann damit alles ermitteln,also nochmal,ich ermittle damit die ventilerhebungskurve,dass ist auch das was du in meinem diagramm siehst,und zwar so wie du die welle im motor fährst........................d.h ich taste den nocken mit soetwas wie einem tassenstößel ab
die 10548 hat 9,55 ventilhub,es gab schon leute,die haben sie mit vs0,2 gefahren,da habe ich dann ca 340°, super ist ja dann eine rennwelle für umsonst
Hallo Carsten, das mit Nockenhub/Nockenöffnungszeit und Ventilhub/Ventilöffnungszeit ist mir schon klar, da steckt eben ganz simpel das Betriebsventilspiel drinnen. Ansonsten käme ich ja nie auf z.B. 268° im Auslass und 281° im Einlass bei völlig gleichem Nockenprofil der 10548er.
Ok, und der Nockenhub hat also 10mm und nicht 10,2mm, passt.
Nockenvergleich ist daher auch nur über deren Ventilerhebungskurven aussagekräftig, weil da seh ich dann auch wo ich den Zuwachs an Ventilhub habe.
Besonders dann wenn ich alte Wellen mit viel Spiel zu modernen Wellen vergleiche.
Ist klar.
Die Diagramme vom Jim K. versteh ich noch nicht ganz.
Der Zusammenhang zwischen KW-Grade und NW-Grade ist doch Faktor 2.
(also so wie beim Zündverteiler)
In den Jim K.Diagrammen steckt ein Faktor 4 drinnen.
Komm nicht dahinter warum.
Werd mal ein pdf reinstellen.
340 Grad ,hmmmm lecker und das zum Spotpreis
von 4 stärkeren Shims.
das mit den 340° kannst vergessen, am besten vergleicht man Nockenwellen immer bei 1 mm Hub. Dann ist die ewig lange Anlauframpe nicht an der Messung beteiligt, die hat sowieso keine Auswirkung auf die Charakteristik und hebt nur das Ventilspiel auf.Die Anlauframpe ist meist 0,3 oder 0,4 mm hoch.Danach beginnt erst die Beschleunigungsphase.Da der Punkt nie genau definierbar ist (oder weiss jemand genau, wo das Timmelsjoch anfängt?) mißt man den Öffnungswinkel, der bei jeweils 1 mm Hub beginnt und endet.Diese Werte sind dann immer untereinander vergleichbar,egal von welchem Hersteller.Das habe ich aber schon anfangs des Threads geschrieben: ohne Angabe des zugehörigen Hubs ist jede Angabe über den Öffnungswinkel sinnlos.
Hallo Udo, das war auch sarkastisch gemeint.(340Grad,Rennocke)
Ich verstehs jedoch so das z.B. bei 281Grad Gesamtöffnung die Spanne zwischen echten Öffnen bzw.Schliessen des E-Ventils zu verstehen ist und damit die Einleitung des Beginn bzw.Ende des Gaswechsels.
Das sind doch dann die beiden Punkte wo das Ventilspiel aufgehoben ist ,oder ? Die Angaben in den Katalogen der NW-Hersteller beziehen sich doch auch auf diese Punkte und nicht auf den 1mm Hub,oder lieg ich da falsch?
Über die eigentliche Karakteristik (Ausbildung der Flanke,Nase) sagen sie nichts aus dennoch sind sie relevant.
Daher ist aus meiner Sicht eine moderne 280Grad Drehmomentenwelle
(mit eben wenig Überschneidung dafür fülliger Lobearea) für bullige Strassenmotoren effizienter als das alte Alfa-Wellendesign.
Und sich aus einer alten 10548 durch VS 0,2 etwas gutes zu tun ist
meiner Meinung nach ein Schuß in die Hose.
Linear-Darstellung
