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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Newtimer

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  #1  
Alt 07.09.2008, 16:00
Benutzerbild/Avatar von armada
armada armada ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Sep 2002 - Wohnort: 85435 erding / by
Alfa Romeo: Alfa Romeo von armada 164 super, bmw e65 760i, ZX-12r ninja
grössere ansaugrohre 3.0 24v

sodale,

heute war es mal soweit. nach einem jahr suchauftrag in der e-bucht habe nun endlich meine grösseren ansaugrohre incl. flanschplatten erhalten und heute eingebaut.

motor ist aus einem 164 3.0 24v super.
der hat ab werk die 39 mm ansaugrohre drin. --> werksangabe 211 ps.

ich habe heute nun die 45 mm rohre verbaut.

fakt :

die flanschplatten müssen nicht gewechselt werden. sie sind identisch und auch passend für die 45mm rohre.
eingang und ausgang des verchromten rohres ist bei den 39 mm und 45 mm typen gleich. die 39mm rohre sind nur nach anfang und ende verjüngt.

luftsammler muss dementsprechend auch nicht getauscht werden.

ergo : die 45 mm rohre sind plug & play gegen die 39mm rohre ersetzbar.

erste eindrücke nach testfahrt heute :

ansauggeräusch ist lauter ( es ist offener luftfilter verbaut ).

der motor zieht noch williger und kraftvoller los.

auf teststrecke ( ca. 1km gradaus ) habe ich sonst ca. 220 km/h erreicht.
heute waren es ca. 235. gefühlt ist definitiv mehr leistung vorhanden.

prüfstand wird in den nächsten 3 wochen erfolgen um auch messwerte zu erhalten. da poste ich das ergebnis anschliessend hier.

fotos unten: vorher --> nachher.

und , ja : ich bekenne mich zum chromrohrpolierer



cya
Miniaturansicht angehängter Grafiken
grössere ansaugrohre 3.0 24v-dscf0001.jpg   grössere ansaugrohre 3.0 24v-dscf0004.jpg   grössere ansaugrohre 3.0 24v-dscf0003.jpg   grössere ansaugrohre 3.0 24v-dscf0006.jpg  

dd
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akrapovic --> haeh ? ich hoer nix...


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  #2  
Alt 07.09.2008, 16:13
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Zitat:
Zitat von armada Beitrag anzeigen
s
auf teststrecke ( ca. 1km gradaus ) habe ich sonst ca. 220 km/h erreicht.
heute waren es ca. 235. gefühlt ist definitiv mehr leistung vorhanden.
220km/h <> 235km/h ist garantiert kein Resultat der Rohre.
Sicherlich reichten nicht mal 50Ps für diesen km/h-Unterschied.
Die Differenz wird aus Addition von Rohren, sowie begünstigendem Wetter, Wind usw resultieren.

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ob er aber dort technische Kompetenz findet?
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  #3  
Alt 07.09.2008, 16:13
alfa arndt alfa arndt ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 64 Rhein-Main
Alfa Romeo: Giulia 1300 Super`71 / GTV6 `84 /156 SW V6`01
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Ich habe mich vor ein paar Jahren mal mit einem Bosch-Entwickler unterhalten, der damals mit an der Software für den 3,0 24V gearbeitet hat.

Laut seiner Aussage ist diese für beide Varianten absolut identisch,
die Mehrleistung von 21 PS (211-232) geht zu 7 PS auf den durchsatzfreudigeren Auspuff, die restlichen 14 PS generieren die Saugrohre!

Bin mal gespannt, ob sich das bei dir so bestätigt....

Saluti.
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  #4  
Alt 07.09.2008, 16:19
Benutzerbild/Avatar von armada
armada armada ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Sep 2002 - Wohnort: 85435 erding / by
Alfa Romeo: Alfa Romeo von armada 164 super, bmw e65 760i, ZX-12r ninja
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

bin ich auch gespannt.

abgasanlage bei mir :

von den krümmern weg --> 60mm v2a
dann hab ich mir ein "Y" geschweisst v2a - dort is lambda drin und ein edelstahlkat folgt.
danach geht es mit 80mm v2a nach hinten durch.
ende ist ein ragazzon esd.

am staudruck wird es bei mir nicht liegen. ausatmen kann er volle puste.



cya

dd
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  #5  
Alt 07.09.2008, 16:20
Benutzerbild/Avatar von armada
armada armada ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Sep 2002 - Wohnort: 85435 erding / by
Alfa Romeo: Alfa Romeo von armada 164 super, bmw e65 760i, ZX-12r ninja
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
220km/h <> 235km/h ist garantiert kein Resultat der Rohre.
die 220 sind ca. werte. heute aber habe ich definitiv einen deutlichen unterschied verspürt.

ich kenn meine karre

cya

dd
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  #6  
Alt 18.09.2008, 11:48
Cutrofiano Cutrofiano ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: 79 380 km bis Mailand
Alfa Romeo: Lancia Thema 3.0 LX S.W., Y10 1,3 GT, Peugeot 807 Pullman2,2 HDI
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Zitat:
Zitat von alfa arndt Beitrag anzeigen
...die restlichen 14 PS generieren die Saugrohre!
Wenn tatsächlich auf die größeren Ansaugrohre 14 PS gehen, dann wäre der von Armada beobachtete Geschwindigkeitszuwachs von 6,8% sogar leicht überproportional zur Leistungssteigerung von 6,42%.

Wir alle wissen, dass wegen der überproportional ansteigenden Reibungs- und Luftwiderstandskräfte das Verhältnis zusätzliche erforderlicher Leistung : Mehr an Geschwindigkeit nicht linear verlaufen kann.

Trotzdem scheint sich die Linearität - offenbar bis zu einem gewissen Punkt - auch durch ein Beispiel aus meinem Haushalt zu bestätigen:

Mein Y10 GT, der anstelle der eingetragenen 72 PS auf dem Prüfstand gemessene 82 PS (+ 13,9%) hat (ohne irgendwelche Modifikationen), müsste bei linearem Zuwachs statt der eingetragenen 170 km/h 194 km/h fahren. Laut Navi fährt er tatsächlich mühelos 195 km/h (laut Tacho 200 km/h).
Dabei dürfte eine Rolle spielen, dass der Cw-Wert des Y10 recht gut ist, sonst würde das mit dem 1:1 Geschwindigkeitszuwachs vermutlich nicht so hinhauen.

Grüße,
Cutrofiano

Geändert von Cutrofiano (18.09.2008 um 12:02 Uhr)
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  #7  
Alt 18.09.2008, 12:55
pwehowsky pwehowsky ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 06246 Milzau
Alfa Romeo: 164 3.0 V6 12V BJ:´96
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

@ armada:

hab mal ne kurze frage....wollte bei mir die ansaugrohre wechseln, da 2 bereits schon kräftig mitgenommen aussehen

und naja hätt die chance für nen extrem guten preis welche zu bekommen(schlachtfahrzeug)
sind allerdings aus nen 3l V6 24V.....ich weis dass die ja nun 45mm sind & meine nur 39mm haben....

so nun zur frage, bevor ich anfange wild rum zu schrauben & dann doch vor der erkenntniss stehe, das die dinger doch nicht passen....

bekomm ich die irgendwie an meinen 3L/12V?? oder wäre es doch nur rausgeschmissenes geld (ok wär nicht viel...aber trotzdem schade drum)

phil
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  #8  
Alt 18.09.2008, 13:16
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Also, du kannst...

oh...
Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
@ armada:

hab mal ne kurze frage....
uups, ich war ja gar nicht gemeint. Sorry.



Aber Gegenfrage
Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
sind allerdings aus nen 3l V6 24V.....ich weis dass die ja nun 45mm sind
woher weisst du dies?

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  #9  
Alt 18.09.2008, 14:06
pwehowsky pwehowsky ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: 164 3.0 V6 12V BJ:´96
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

hallo pedi....

naja ich dacht, wirst ja meistens mit so vielen "dummen" fragen bombardiert...da wollt ich dich einfach mal verschonen
...aber schön wenn auch du dich angesprochen fühlst...

naja wissen tuh ich es, da die rohre aus dem 24V, die ich kaufen wollte/will, bereits ausgebaut sind & nachgemessen wurde

bekomm ich die ohne grossartige probleme an meinen 12V?

phil
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  #10  
Alt 18.09.2008, 14:11
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
naja wissen tuh ich es, da die rohre aus dem 24V, die ich kaufen wollte/will, bereits ausgebaut sind & nachgemessen wurde
ok, normalerweise sind's (bei normalen 3.0 24V 42mm


Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
bekomm ich die ohne grossartige probleme an
ich sag' mal so: die Adapterplatten passen definitiv nicht an 12V.

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  #11  
Alt 18.09.2008, 14:22
pwehowsky pwehowsky ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: 164 3.0 V6 12V BJ:´96
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

naja die hatten da etwas um die 43mm-44mm rausbekommen....vllt. brauch der meister auch einfach mal ne neue brille....daher bin ich von 45mm ausgegangen
(was ja armada auch in dem thread so geschrieben hatte...die sind ja auch aus nen 3L24V)

ach ja kommt zwar spät...aber die rohre sind aus nen 166er 3L 24V BJ´99...

mhhhh....also absolut keine chance die bei mir zu montieren...schade...sehen echt noch gut aus & verdammt günstig auch noch....

...aber du als selbstschrauber, kennst nich ne möglichkeit das vllt. doch noch zu realisieren?...

phil
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  #12  
Alt 18.09.2008, 14:43
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
...aber du als selbstschrauber, kennst nich ne möglichkeit das vllt. doch noch zu realisieren?...
kaufen, hinschrauben versuchen... schlauer sein (passt/passt nicht)

Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
ach ja kommt zwar spät...aber die rohre sind aus nen 166er 3L 24V BJ´99...
somit müssten es die kleinen sein! (non 45)
(kein eper hier)

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  #13  
Alt 18.09.2008, 14:53
pwehowsky pwehowsky ist derzeit abgemeldet
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AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

mhhhh....dann muss er aber doch ziemlich schief beim messen geschaut haben...ist ja eigentlich schon ein unterschied...

also wenns die 39er sind...dann würds ja ohne grösseren aufwand passen...sind ja die selben bei mir(39mm)

werd einfach heut mal vorbei schauen & selbst nachmessen...ist ja net der akt

aber für den fall das es die 42 bzw. 45er sind (was auch immer...armada schreibt 45...du 42?!...jedenfalls >39),kann ich es also vergessen

aber es lässt sich doch eigentlich fast alles anpassen...jedenfalls wenns um mm-bereiche geht

ich weiß...hab mich irgendwie auf die dinger versteift, noch so schön "neu"

phil
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  #14  
Alt 18.09.2008, 15:02
pwehowsky pwehowsky ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 06246 Milzau
Alfa Romeo: 164 3.0 V6 12V BJ:´96
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Zitat:
Zitat von armada Beitrag anzeigen
sodale,

fakt :

die flanschplatten müssen nicht gewechselt werden. sie sind identisch und auch passend für die 45mm rohre.
eingang und ausgang des verchromten rohres ist bei den 39 mm und 45 mm typen gleich. die 39mm rohre sind nur nach anfang und ende verjüngt.

luftsammler muss dementsprechend auch nicht getauscht werden.

ergo : die 45 mm rohre sind plug & play gegen die 39mm rohre ersetzbar.

mhhh...dann verstehe ich aber diese aussage nicht so ganz! wenn die sich am anfang & ende auf 39mm verjüngen....dürfte es doch bei meinem auch passen!...die rohre sind ja ausser im durchmesser identisch!
oder steh ich mal wieder extrem auf der leitung....?

ach man ich weiß pedi.... beschäftige dich schon wieder mit solchen dingen....schade das de so weit wech wohnst...sonst würd ich dir einfach mal nen kasten bier vor de türe stellen
(fachpersonal soll man ja gut behandeln)

na gut....dann werd ich mal am weekend nen versuch starten...werd mir erstmal die teile abholen & testen...wenn se nicht passen, kann ich se ja immernoch wieder zurück bringen...oder bei eGay verkloppen...
hast ja recht..."versuch macht kluch"

danke trotzdem

phil

Geändert von pwehowsky (18.09.2008 um 15:11 Uhr)
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  #15  
Alt 18.09.2008, 15:17
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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AW: grössere ansaugrohre 3.0 24v

Zitat:
Zitat von pwehowsky Beitrag anzeigen
aber für den fall das es die 42 bzw. 45er sind (was auch immer...armada schreibt 45...du 42
es gibt ja auch dreierlei.

armada hat die fetten drauf gemacht, die von 164 3.0 24VQV/Q4, von den 3.2 ...
aber der normale 3.0 24V hat nunmal kleinere.

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