164 2.0 V6 Turbo Eine Frage von PS?

[Visconti]

Zitat von pwehowsky

also was kosten & zeitaufwand angeht ist der 12V weitaus besser!

24V
1 h Arbeit für Kerzenwechsel = 70,00 EUR
Kerzen = 63,90 EUR (mein Rechnungsbetrag)
Summe = 133,90 EUR für 100.000 Kilometer Fahren

12V
0,5 h Arbeit für Kerzenwechsel = 35,00 EUR (sofern Aufwand wirklich nicht identisch zum 24V)
Kerzen = 20,00 EUR (Deine Angabe)
Summe = 55,00 EUR für 40.000 Kilometer Fahren.

Kostenvergleich für 100.000 Kilometer demnach:
24V = 133,90 EUR
12V = 137,50 EUR

Nun addiere mal -um mal wieder auf den Kern der Frage: 12V oder 24V zu kommen!- das turnusmäßige Ventilspieleinstellen hinzu, welches am 24V entfällt...

Zitat von pwehowsky

ach ja meine kerzen sind jetzt schon über 60tkm drin...& ohne probleme

Dein Wartungsstau kann aber kaum maßgeblich sein.


Gruß
Jan

[Folka]

@ jan: nett formuliert.
hatte auch schon ähnliches im kopfes,
frönte dann aber doch lieber dem müssiggang.



cu folka

[pwehowsky]

Zitat von Visconti

24V
1 h Arbeit für Kerzenwechsel = 70,00 EUR
Kerzen = 63,90 EUR (mein Rechnungsbetrag)
Summe = 133,90 EUR für 100.000 Kilometer Fahren

12V
0,5 h Arbeit für Kerzenwechsel = 35,00 EUR (sofern Aufwand wirklich nicht identisch zum 24V)
Kerzen = 20,00 EUR (Deine Angabe)
Summe = 55,00 EUR für 40.000 Kilometer Fahren.

aber ihr könnt schon lesen oder....
1. die kerzen wechsle ich zwar nicht bei mir zu haus...aber mehr als 5,-€ sprit geb ich nicht aus...denn mehr als nen drehmomentschlüssel mit passender nuss(die ich nicht besitze) braucht man nicht!

UND die kerzen halten weitaus länger als nur 40tkm...die werden bei mir nicht nach turnus gewechselt, sondern wenn nötig.... also kannst du ruhig mal mit 60t bis 80tkm rechnen!
also dein Kostenvergleich für 100.000 Kilometer ist demnach:
24V = 133,90 EUR
12V = ca 50,- EUR

Zitat von Visconti

Nun addiere mal -um mal wieder auf den Kern der Frage: 12V oder 24V zu kommen!- das turnusmäßige Ventilspieleinstellen hinzu, welches am 24V entfällt...

ach ja und man muss nicht nach jedem kerzenwechsel (ca.80tkm) das ventielspiel neu einstellen....ist vollkommener quatsch....wird eingestellt wenn nötig!

Zitat von Visconti

Dein Wartungsstau kann aber kaum maßgeblich sein.

& einen wartungsstau hab ich mit sicherheit nicht....wenn was kaputt ist, wirds repariert....aber dieses angstreparieren, ist meiner meinung nach übertrieben!

[Visconti]

Zitat von Folka

@ jan: nett formuliert.

Aber wie Du siehst völlig vergebene Liebesmüh'...

Gruß
Jan

[Christian Kubesc]

Zitat von pelatho

Hallo liebe Leute hier im Forum!

Erstmal meinen Dank dafür das dieses Alfa Forum unterhalten wird. Ich bin eigentlich im MotorTalk Forum. Finde dort aber keine Antworten auf meine Alfa fragen. Zum Thema:

Aus verschiedenen Gründen möchte ich mir eine 164 Bella zulegen. In die engere Wahl ist ein Auto, welches in Italien steht, gekommen.

Als halbwegs umweltbewußter Autofahrer würde ich gerne einen KAT haben, auch um die Brieftasche zu schonen. Bei dem Auto handelt es sich um einen Alfa 164 2.0 V6 Turbo Super aus 06/1993 mit orig. 71000km.
Ausstattung:
ABS
Alufelgen
Elektr. Fensterheber
Elektrische Sitze
Klimaautomatik
Lederausstattung
Nebelscheinwerfer
Servolenkung
Sitzheizung
Wegfahrsperre
Zentralverriegelung
Frabe:BOURDEAUX Metallic

Nun habe ich die Foren durchsucht und viele Infos erhalten. Einmal wird gesagt den Motor gab es nur im Jahr 1992 und ein anderesmal wurde er in 1994 erneut verbaut?!?!. Die PS Zahlen weichen alle voneinander ab und liegen zwischen 207 und 211. Mein Wunschkandidat hat 204 PS.

Kann man ein solches Auto überhaupt kaufen!?!?

Die Kaufberatung (Modellpflegebeschreibung) habe ich gelesen. Der Zustand ist TOP und 1 Hand KM garantiert von einem Ital. Alfa Händler.

Das Auto steht in den bek. Börsen, habe aber bei einem anderen Auto mal die Erfahrung gemacht, das nach dem ins Forum stellen urrplötzlich der Preis stiegt und stieg und stieg immer der selbe Bieter (ebay)

Ich freue mich über Eure Unterstützung.

Lieber Admin...ich habe wirklich erst gesucht..aber nichts gefunden! Vieleicht habe ich auch die falschen Suchbegriffe benutzt.

NACHTRAG
Vieleicht gibt es eine PM Funktion un den www Link einmal auszutauschen

Nachtrag: Das Problem einen 164er 2Liter Turbo gibt es nicht so oft, die Teile sind rar eine bekannter hat einen gefahren, das Fahrzeug war eine Limitierte Auflage ich rate ir Kauf dir wenn einen 3Liter

[Folka]

Zitat von Visconti

Aber wie Du siehst völlig vergebene Liebesmüh'...

ja, irgendwie hab ich es geahnt.

das hier:

Zitat von Christian Kubesc

Das Problem einen 164er 2Liter Turbo gibt es nicht so oft, die Teile sind rar eine bekannter hat einen gefahren, das Fahrzeug war eine Limitierte Auflage ich rate ir Kauf dir wenn einen 3Liter

ist aber auch nicht schlecht.

ok den 164 der ersten serie mit 2.0 v6 tb gab es nicht so oft wie den 3.0, aber eine limitierte auflage war er ganz sicher nicht.
und das die dafür benötigen teile so recht als rar zu bezeichen sind, möchte ich auch mal wieder sprechen.
das ist ein ganz stinknormaler alfa v6 motor.

cu folka

[pwehowsky]

Zitat von Visconti

Aber wie Du siehst völlig vergebene Liebesmüh'...

Gruß
Jan

na dann los beweise mir des gegenteil bevor du mich hier als dumm abstempelst...

immerhin fahre ich den 12V 164er & soviel ich sehe nicht du...also was willst du mir hier erklären? Und was hätt ich davon hier quatsch zu erzählen...?

frage mich, wer hier begriffsresisstent ist!
aber klar die elitäre gemeinschaft hat nunmal ihren weg, & nicht mal der teufel könnte sie davon abbringen...tja alte gäule wechseln ungern ihre gewohnheiten...

ciao

[biber1999]

Zitat von Christian Kubesc

Nachtrag: Das Problem einen 164er 2Liter Turbo gibt es nicht so oft, die Teile sind rar eine bekannter hat einen gefahren, das Fahrzeug war eine Limitierte Auflage ich rate ir Kauf dir wenn einen 3Liter

Wo steht das der limitiert war? Produktion wurde eingestellt wie jeder andere 164 auch
Uebrigens gibt es 3 Versionen des 2liter turbos. Einen richtig seltenen 4 Zylinder Turbo (habe ich noch gar keinen zu Gesicht bekommen) und zwei 6 Zylinder. Der (offensichtliche) Unterschied der 6 Zylinder ist beim Turbolader und beim vorderen Zylinderkopfdeckel. Andere Unterschiede sind mir so nicht bekannt.
Und Teileversorgung war bis dato kein Problem. Neulich habe ich einen Turboschlauch gekauft. Die meisten Teile sind eh mit dem 3Liter 12V identisch.

Gruss,
biber1999

[manuel164]

Zitat von biber1999

Einen richtig seltenen 4 Zylinder Turbo (habe ich noch gar keinen zu Gesicht bekommen)

Fährt sich aber sehr gut

Zitat von biber1999

und zwei 6 Zylinder. Der (offensichtliche) Unterschied der 6 Zylinder ist beim Turbolader und beim vorderen Zylinderkopfdeckel. Andere Unterschiede sind mir so nicht bekannt.

Offensichtlich, ja, aber wenns ins Detail geht, muss man da schon ein wenig improvisieren um den Kopf eines Erstserien V6 Turbo auf den Rumpf des Super V6 Turbo zu bekommen.
Zylinderkopfdichtung ist ein klein wenig anders, Riementrieb bzw. Nockenwelle ist anders, Ventilstößelzylinder passen schon gar nicht usw., der Teufel steckt dann im Detail.

Zitat von biber1999

Und Teileversorgung war bis dato kein Problem. Neulich habe ich einen Turboschlauch gekauft. Die meisten Teile sind eh mit dem 3Liter 12V identisch.

V6 Turbo Teile sind meist nur schwer zu bekommen, damit meine ich die wirklich spezifischen Sachen, einfach so Plug and Play ist meist nicht angesagt.
Wenns die Teile gibt, dann meist mit einem sehr starken Preis.

[biber1999]

Zitat von manuel164

V6 Turbo Teile sind meist nur schwer zu bekommen, damit meine ich die wirklich spezifischen Sachen, einfach so Plug and Play ist meist nicht angesagt.
Wenns die Teile gibt, dann meist mit einem sehr starken Preis.

Wobei die V6 Turbos der 2.Serie ja denen in GTV/Spider und sogar 166 sehr ähnlich sind. Ich habe da keine echten Bedenken.

[Transaxel]

Zitat von biber1999

Wobei die V6 Turbos der 2.Serie ja denen in GTV/Spider und sogar 166 sehr ähnlich sind. Ich habe da keine echten Bedenken.

Die sind bis auf die Nebenaggregate ident. Leider hat die 2te Generation den etwas kleineren Garett-Lader verbaut und nicht mehr die MHI Turbine.
Generell finde ich den Turbo nur minimal störanfälliger - er will einfach ein bisschen besser behandelt sein, entschädigt aber dafür mit Fahrspass.
.....Ne scharfe Katze braucht auch ein bisschen mehr aufmerksamkeit....
Turbomotoren sind meiner Meinung nach Geschmackssache - wie Rennsemmel und Harley. Die anderen stehen auf Durchzug von unten raus - da brauchts dann Hubraum - und wieder ander stehen auf die schlagartige Leistungsentfaltung beim Fön (was die einen wieder stört). Muss halt jeder für sich selbst herausfinden.
Klar sollte sein: wo mehr Mechanik im Spiel ist, sind auch mehr Fehlerquellen. Wenn man sich davor scheut, ist der 3.0 12V sicher die bessere Wahl.

Viel Spass bei der Entscheidung

[biber1999]

Zitat von Transaxel

und wieder ander stehen auf die schlagartige Leistungsentfaltung beim Fön (was die einen wieder stört).

Was eigentlich nur beim anfahren auf nasser Fahrbahn wirklich stoert
Ich muss taeglich eine Bundesstrasse queren und am 'Standplatz' geht es leicht bergauf. Ein wenig Naesse dazu - et voila - entweder kein Schub und kein Vorankommen oder zu viel Schub und kein Vorankommen ...

Zitat von Transaxel

Klar sollte sein: wo mehr Mechanik im Spiel ist, sind auch mehr Fehlerquellen. Wenn man sich davor scheut, ist der 3.0 12V sicher die bessere Wahl.

Viel Spass bei der Entscheidung

Auf jeden Fall!

Gruss,
biber1999

[Transaxel]

Was ich vergaß...

Für mich ein sehr grosses Plus für den Turbo - der Verbrauch.
Ohne jetzt Zahlen zu nennen (...da hängen sich einige dran auf...) genehmigt sich der Turbo doch merklich weniger des teuren Saftes als ein 3 Liter - meine Erfahrung da ich zeitweise beide Wagen nebeneinander gefahren habe.

Gruss Gerald

[neffetS]

Zitat von biber1999

Wobei die V6 Turbos der 2.Serie ja denen in GTV/Spider und sogar 166 sehr ähnlich sind. Ich habe da keine echten Bedenken.

Hallo

Aber der Motor im 166 hat kein Verteiler mehr und ist elekt. geregelt.
ER hat schon mehr vom 24 V als der im GTV und 164.

neffetS

[biber1999]

Zitat von neffetS

Aber der Motor im 166 hat kein Verteiler mehr und ist elekt. geregelt.

Der 12V Sauger hat aber den gleichen Verteiler. Die Turbo-Spezifschen Sachen sind doch gleich.
Worauf ich eigentlich hinaus will: Es gibt auch noch andere 'Ersatzteilspender' ...