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  #1  
Alt 22.05.2008, 17:27
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2007 - Wohnort: Niedersachsen
Alfa Romeo: 164er "normal" - also184ps und weitere diva ;)
Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

hallo allerseits!!
vorab, hab die SUFU gut gefüttert, aber immer nur teilweise was passendes aus dem einen zum anderen thread gefunden, darum hier mein problem:

-als ich den alfa 164 3liter 12v v6 vor über 1 jahr gekauft hatte, ist der kühlerlüfter so ab ca 95° grad angesprungen und bei ca 90° grad ausgegangen.

-bei eingeschalteter klima weiss ich nicht mehr ob er an oder aus war.

-nach einer längeren autobahnfahrt ist mir am nächsten morgen aufgefallen, dass er kalt wie warm bei zündung an gleich voll mitläuft.
daraufhin habe ich mich mal umgeschaut und fahrerseite in fahrtrichtung das 1. relais (von rechts 1 bis nach links 3 ) rausgezogen und aus war er - abends ist mir dann aufgefallen, das abblendlich fahrerseite ist aus - relais wieder rein, abblendlicht an und lüfter gleich an. dann die sicherung oben am relais rausgezogen - abblendlichtt an (bei eingeschaltetem drehschalter fürs licht - also ok) und lüfter aus - sobald er die 95° grad erreichte, hab ich immer einfach die sicherung wieder ran gemacht ans relais und lüfter ging an.

-vor etwa über einem monat dann bei laufendem lüfter ist er ausgegangen - alle sicherungen aber heile. das relais vorne getauscht, nichts.
nachdem die im anderen thread erwähnten probleme beseitigt wurden, wollte ich nun dieses problem in griff nehmen und habe mir einen neuen thermoschalter gekauft der bei 84° grad den lü+fter anlässt - selbst bei 95° grad nichts... dachte die ganze zeit es sei nur der thermoschalter von anfang an - aber anscheinend doch nicht oder

-nun gut, heute bisschen gemessen und am thermoschalter kommen sowohl + als auch - an. halte ich + an den einen pin vom lüfter, läufter direkt an - also dachte ich, es sei ein kabelbruch - habe also die kabel vom lüfter bis zur ca 25cm entfernten steckerverbindung erneuert und neu angeschlossen inkl stecker gereinigt - trotz 95° grad springt er immer noch nicht an...

-da ja sowohl + als auch - (bei eingeschalteter zündung) am thermoschalter der neu ist anliegen, sollte da kein kabelbruch sein.
was kann es denn nun sein, der lüfter selbst geht ja an wenn ich den direkt an plus anschliesse und masse kommt am lüfter auch an - aber kein + !!!
hab die stecker des oben erwähnten relais genau angeschaut und gemessen - an den 2 roten kabeln liegt bei eingeschalteter zündung plus an und die anderen pins sind masse.

-wo ist nun das problem?

-des weiteren, muss bei klima an der lüfter angehen oder nicht? ich hab da nur einen lüfter direkt hinterm kühler, keine 2.

bitte um ratschlag!!!

Geändert von jt164 (22.05.2008 um 17:30 Uhr).
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  #2  
Alt 23.05.2008, 19:48
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: 164er "normal" - also184ps und weitere diva ;)
AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

gibt neuigkeiten.
hab versucht - wie in einem anderen thread beschrieben - die zwei kabel vom thermoschalter zu überbrücken und sofort brennt die sicherung im in fahrtrichtung auf fahrerseite von rechts gesehen das 1. relais - hab die ausgetauscht und sobald die kabel zusammen kommen, brennt die sofort durch und lüfter läuft nicht an - halte ich plus direkt an den lüfter, wie letztes mal beschrieben, läuft er an.
wo ist also das problem?
das relais hab ich erneut ausgetaucht - nichts....
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  #3  
Alt 24.05.2008, 09:45
Transaxel Transaxel ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2004 - Wohnort: 6812 Meiningen
Alfa Romeo: Alfa 164 V6 Turbo
AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

Zitat:
Zitat von jt164 Beitrag anzeigen
gibt neuigkeiten.
hab versucht - wie in einem anderen thread beschrieben - die zwei kabel vom thermoschalter zu überbrücken und sofort brennt die sicherung im in fahrtrichtung auf fahrerseite von rechts gesehen das 1. relais - hab die ausgetauscht und sobald die kabel zusammen kommen, brennt die sofort durch und lüfter läuft nicht an - halte ich plus direkt an den lüfter, wie letztes mal beschrieben, läuft er an.
wo ist also das problem?
das relais hab ich erneut ausgetaucht - nichts....
Soviel ich noch weiss ist die ganze Lüfteransteuerung Masegeschalten. Wenn du also dem Lüfter Plus 12 Volt gibst und er läuft dann wird er eh angesteuert.
Folglich kann nur die Vorsicherung vom Lüftermotor selbst defekt sein, welche an der Spritzwand mit dem Stromverteiler zusammen montiert ist (Nähe Kühlwasserbehälter ein schwarzes Kunststoffkästchen).
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  #4  
Alt 24.05.2008, 19:27
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

du meinst die flache 40a sicherung die direkt neben einem schwarzen relais sitzt hinter der spritzwand, also richtung windschutzscheibe? muss mir mal angucken... was ist das eigentlich für ein relais daneben?
kann es irgendwas anderes sein, ausser diese besagte vorsicherung?
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  #5  
Alt 24.05.2008, 22:44
Transaxel Transaxel ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

Zitat:
Zitat von jt164 Beitrag anzeigen
du meinst die flache 40a sicherung die direkt neben einem schwarzen relais sitzt hinter der spritzwand, also richtung windschutzscheibe? muss mir mal angucken... was ist das eigentlich für ein relais daneben?
kann es irgendwas anderes sein, ausser diese besagte vorsicherung?
Ja genau - 40 Amps kommt mir bekannt vor...
Also wenn dir am Lüfter das Plus fehlt ist nur diese zuständig oder ein Kabelbruch von dort zum Vent.
Evtl auch der Stromverteiler selber - hatte da auch mal einen korrodierten der mir ziemlich Probleme machte.
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  #6  
Alt 24.05.2008, 23:04
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

hmm... jetzt stellt sich mir grad folgende frage und zwar als das problem anfing, lief der lüfter ja ständig. nun halte ich plus an den lüfter und er läuft direkt an (bei kaltem motor!!). halte ich die 2 kontakte vom thermoschalter zusammen, brennt die besagte sicherung vom relais sofort durch. nun - würde das ja theoretisch bedeuten, wenn ich die sicherung erneuere - ich kann mich erinnern die war bis mehr als die hälfte gerissen - würde der lüfter wieder ständig laufen oder wie, da ja masse anliegt am lüfter..... sprich das irgendwo anders ein problem mit masse ist - masseschluss??
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  #7  
Alt 25.05.2008, 09:04
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pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

Ich blick hier grad garnix,
aber...


dir ist bewusst, dass bei Klima an der Lüfter permanent läuft?

Wenn Klima wieder ausgeschalten ist, dann erfolgt Regelung wieder über Thermoschalter.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #8  
Alt 25.05.2008, 11:57
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

ganz sicher das es beim 164 1. serie so ist??
weil ich kann mich leider garnicht dran erinnern wie es letzten sommer nun war...
schalte ich klima an, läuft er nicht - so wie es jetzt im moment ist.
nun weiss ich nicht was sache ist...
kann es sein das vom klimakompressor her ein defektes kabel vorhanden ist?
des weiteren, drücke ich auf auto klackt auch der magnetschalter der klima - aber ich habe noch nicht geprüft ob die klima kühlt - ganzen winter nicht im einsatz gewesen und bis heute auch nicht - dürfte damit aber nix zu tun haben??
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  #9  
Alt 25.05.2008, 12:05
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

Zitat:
Zitat von jt164 Beitrag anzeigen
ganz sicher das es beim 164 1. serie so ist??
ich würde nicht Haus&Hof drauf verwetten,
kenne aber bewusst keine andere Schaltung...bei anderen Autos.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #10  
Alt 25.05.2008, 13:05
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

ok. nehmen wir an, dass trifft zu und der lüfter müsste also laufen - wie hilft mir das jetzt bei der problemlösung, irgend ein stecker den ich abziehen soll und messen, irgend ein relais welches ich prüfen soll zb klimakompressor oder so?
werde jetzt erstmal eine neue sicherung verlegen an der von transaxel (hoffe habs richtig geschrieben) beschriebenen stelle...
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  #11  
Alt 25.05.2008, 20:10
Transaxel Transaxel ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

Zitat:
Zitat von jt164 Beitrag anzeigen
ok. nehmen wir an, dass trifft zu und der lüfter müsste also laufen - wie hilft mir das jetzt bei der problemlösung, irgend ein stecker den ich abziehen soll und messen, irgend ein relais welches ich prüfen soll zb klimakompressor oder so?
werde jetzt erstmal eine neue sicherung verlegen an der von transaxel (hoffe habs richtig geschrieben) beschriebenen stelle...
Hab leider keinen Plan zur Hand, aber meines Wissens wird der Lüfter von der Klima auch über Pressostate angesteuert (ab bestimmtem Systemdruck muss der Lüfter reinfahren) das heisst das der Lüfter im Klimabetrieb an und für sich auch nicht durchläuft sondern je nach Druck an und abschaltet

Schau da mal rein
http://www.alfisti.net/alfa-forum/ne...ter-164-a.html
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  #12  
Alt 26.05.2008, 09:39
Absolut Absolut ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Mar 2008 - Wohnort: 35781 Weilburg/Lahn
Alfa Romeo: 164 3.0 V6
AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

Hallo, kann ich bestätigen - der Lüfter läuft erst bei 95° an, nicht permanent.
Egal ob Klima an oder aus.
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  #13  
Alt 28.05.2008, 17:50
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

also, habe die flachsicherung an der spritzwand erneuert - nichts...
wieso brennt die sicherung denn nun durch am besagten relais neben dem scheinwerfer?
was bedeutet das denn?
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  #14  
Alt 29.05.2008, 21:13
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

hat niemand mehr einen rat oder eine idee?
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  #15  
Alt 01.06.2008, 00:05
jt164 jt164 ist derzeit abgemeldet
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AW: Kühlerlüfter macht Probleme am 164er Bj 91 3.0 V6 12V mit Klimaautomatik!!!

nun, da sich niemand weiter zu äußert und ich absolut kein bock habe bei schönem wetter meine bella in der garage stehen zu lassen, werde ich einen schalter direkt an den lüfter hängen und fertig - bequem vom innenraum frühzeitig manuel einschalten...
nun meine frage (hoffe auf antwort): soll ich am besten plus von der verteilerdose an der spritzwand an den lüfter direkt ranhängen (ggf. mit 30 oder 40 a sicherung zwischen) und minus an den schalter im innenraum oder andersrum oder ist das egal - denke mal schon?!
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