Alfa 164 QV springt träge an,Batterie- und ABS-Kontrolllampen flimmern nach dem Start - Seite 5

frogall · #61 14.04.2008, 12:14

Zitat:

Zitat von Transaxel

Da sucht er sich aber wahrscheinlich den Wolf - das gibts nur bei der Jetronic.

Gruss Gerald

Ok, wusste ich nicht.

Frank

ALFAHEIDA · #62 14.04.2008, 12:41

Alfa 164 ClubRegister :: Beginpagina ist gratis, nur anmelden und deine problemen deudlich verworten.
Sind nur liefhaber mit viel experience.

Gruss Erwin

jt164 · #63 14.04.2008, 18:28

ich versteh da kein wort auf der seite :( aber danke!
also freitag kommt der kat runter und dann sehen wir mal weiter - wenn der tatsächlich dicht sein sollte, ist das problem gelöst!
wenn nicht, macht euch schon mal gedanken was es sonst sein kann

Transaxel · #64 14.04.2008, 20:40

Zitat:

Zitat von jt164

ich versteh da kein wort auf der seite :( aber danke!
also freitag kommt der kat runter und dann sehen wir mal weiter - wenn der tatsächlich dicht sein sollte, ist das problem gelöst!
wenn nicht, macht euch schon mal gedanken was es sonst sein kann

Wäre tatsächlich noch ne Möglichkeit. Ist ja relativ schnell gecheckt.....
Und dann gleich auf die Autobahn

Gruss Gerald

jt164 · #65 18.04.2008, 19:17

also, kat ist heute rausgekommen, luftmengenmesser getauscht und lamdasonde auch erneuert - keine veränderung (lediglich da der kat raus ist, hat er minimal spürbar mehr leistung - aber nicht der rede wert)...
ebenfalls ist mir aufgefallen, das das ansaugsystem nicht vollgerotzt ist sondern leichte ölspuren zu erkennen sind - mir scheint es nun als normal, dass da etwas öl rauskommt...
also wie es ausschaut, ist es weder der lmm, noch die lamda, noch der kat, kein temp.fühler und das extra massekabel bringt auch nichts, kerzen sind neu, ansaugsystem gereinigt - bleibt eigentlich nur noch eins: der drosselklappenpoti... sprit kommt an, zündfunke auch... benzinfilter auch neu...
was nicht getauscht/geprüft wurde, drosselklappenpoti und zündspannung...
weiss jemand wie bzw was ich am poti messen muss bei eingeschalteter zündung und nullstellung bzw vollgasstellung der klappe? des weiteren, kann es sein, das wenn die zündspannung zu gering ist (weil zündspule zu schwach) er schlecht anspringt und wenig leistung hat?

Transaxel · #66 19.04.2008, 07:23

Zitat:

Zitat von jt164

also, kat ist heute rausgekommen, luftmengenmesser getauscht und lamdasonde auch erneuert - keine veränderung (lediglich da der kat raus ist, hat er minimal spürbar mehr leistung - aber nicht der rede wert)...
ebenfalls ist mir aufgefallen, das das ansaugsystem nicht vollgerotzt ist sondern leichte ölspuren zu erkennen sind - mir scheint es nun als normal, dass da etwas öl rauskommt...
also wie es ausschaut, ist es weder der lmm, noch die lamda, noch der kat, kein temp.fühler und das extra massekabel bringt auch nichts, kerzen sind neu, ansaugsystem gereinigt - bleibt eigentlich nur noch eins: der drosselklappenpoti... sprit kommt an, zündfunke auch... benzinfilter auch neu...
was nicht getauscht/geprüft wurde, drosselklappenpoti und zündspannung...
weiss jemand wie bzw was ich am poti messen muss bei eingeschalteter zündung und nullstellung bzw vollgasstellung der klappe? des weiteren, kann es sein, das wenn die zündspannung zu gering ist (weil zündspule zu schwach) er schlecht anspringt und wenig leistung hat?

Optimal wäre wenn mal der Fehlerspeicher der Motronic ausgelesen werden könnte.....
Benzin kommt an - aber passt der Druck?
Wie siehts mit dem Zündsystem aus - durchschlagende Kabel, Verteilerkappe und Finger?

Gruss Gerald

jt164 · #67 19.04.2008, 19:34

kappe+finger neu, kabel schlagen nicht durch.
druck konnte ich noch nicht prüfen.
hat der "alte" 164er ein fehlerauslesegerätstecker oder wird das direkt zwischen das motorsteuergerät gehängt?

sirmike · #68 19.04.2008, 20:25

Zitat:

Zitat von jt164

kappe+finger neu, kabel schlagen nicht durch.
druck konnte ich noch nicht prüfen.
hat der "alte" 164er ein fehlerauslesegerätstecker oder wird das direkt zwischen das motorsteuergerät gehängt?

Also erst einmal muss ich Dir ein Kompliment machen. Obwohl du dein Pferd von hinten säumst, alle achtung. Irgendwie lässt sich auslesen dass du nicht wirklich von dieser Materie bist. Trotzdem, dein Sportsgeist und Mut zur Manipulation an der Mechanik ist wirklich kaum zu übertreffen. Das ist denn im Positiven gemeint.

Zum Auslesen kann ich dir beim alten 164er leider nicht helfen. Beim 24V ist ein beschrifteter Stecker im Beifahrer-Fussraum, hinter der Teppichabdeckung der Mittelkonsole. Ist leicht abzunehmen. Ein Clip und eine Kreuzschraube... Aber wie gesagt, keine Ahnung ob es beim 12V auch so ist, und ob man ihn auch wirklich auslesen kann. Ich glaube nämlich nicht. Aber lasse mich gerne noch belehren!

jt164 · #69 19.04.2008, 23:13

[quote=sirmike;831850]Also erst einmal muss ich Dir ein Kompliment machen. Obwohl du dein Pferd von hinten säumst, alle achtung. Irgendwie lässt sich auslesen dass du nicht wirklich von dieser Materie bist. Trotzdem, dein Sportsgeist und Mut zur Manipulation an der Mechanik ist wirklich kaum zu übertreffen. Das ist denn im Positiven gemeint.

trifft nicht ganz zu aber ok und was du mit "manipulation an der mechanik" meinst kann ich mir nur das mit dem kat vorstellen - aber sieh mal das es dazu ratschläge gab von anderen usern (hätte ich aber sowieso früher oder später gemacht). des weiteren sind die symptome die mein alfa hat, genau diese, welche zich ursachen haben können (hab zusammen mit einigen "profis" meinungen ausgetauscht und anschliessend infos von "profis" hier aus dem forum gehofft die den 164er besser kenn). lediglich bei meinen eigenen autos bin ich bei jedem "a" oder "o" ganz empfindlich....
naja, mal schaun, laufen tut er und früher oder später weiss ich genaueres was los ist.

jt164 · #70 23.04.2008, 13:17

tach an alle!!
hab da nochmal ne frage, anfangs von diesem thread, meinte einer das abs-steuergerät ist zuständig für bordnetzspannung

kann das teil tatsächlich so defekt sein, dass es die abs und ladekontrolllampe zum zeitweisen flackern bringt und zusätzlich ständig wenig leistung da ist

modellanhaenger · #71 24.04.2008, 08:52

Zitat:

Zitat von jt164

tach an alle!!
hab da nochmal ne frage, anfangs von diesem thread, meinte einer das abs-steuergerät ist zuständig für bordnetzspannung

kann das teil tatsächlich so defekt sein, dass es die abs und ladekontrolllampe zum zeitweisen flackern bringt und zusätzlich ständig wenig leistung da ist

Hallo jt164,

das ABS Steuergerät ist nicht für die Bordspannung zuständig - die wird von der Batterie und dem Lichtmaschinenregler bestimmt.
Das ABS-Steuergerät setzt aber eine bestimmte Qualittät der Bordspannung zum sicheren Betrieb vorraus -> ist das nicht gegeben so gibt es einen Fehler (Lampe) aus und stellt seinen gergelten Betrieb ein - Normale Bremsanlage bleibt davon unbeeinträchtigt. (Ist ja kein BMW-Motorrad!

)

Gruß Thomas

jt164 · #72 24.04.2008, 11:25

mir hat grad einer erzählt, dass er an seinem lancia thema 3.0 12v v6 171ps zwischen 14,2 und 14,8 bar kompression hat - das glaube ich zwar nicht, aber was haltet ihr davon bzw was ist der sollwert bei neuem 3.0 v6 12v motor und was sollte er nach 100tkm (mein qv) oder 180tkm (sein thema v6) haben?

jt164 · #73 25.04.2008, 16:07

hier nochmal kurz die symptome:

-wenig leistung, sehr hoher verbrauch, sehr schlechtes (anlasser dreht ewig lange) anspringen. im unteren drehzahlbereich kommt es mir vor, als ob er unausgeglichen läuft, also die leistung die noch da ist ungleichmäßig sanft abgegeben wird. oben rum also auf autobahn bei 160 zb scheint es so, als ob noch genug leistung da ist - also zumindest das verhältnis vom leistungsverlust unten rum ist stärker ausgeprägt, als oben rum.

positiv:

-kompression ok (je zyl. rund 11bar auf kalt), kein ölverbrauch und kein kühlwasserverbrauch (das mit der kurbelgehäuseentlüftung war doch nichts).

dazu noch eine auflistung was geprüft/gereinigt/getauscht/erneuert wurde:

-verteilerkappe+finger neu
-öl+ölfilter neu
-zündkerzen neu
-steuergerät motor getauscht
-wassertemperaturfühler neu
-alle massekabel gereinigt und zusätzliche verlegt
-leerlaufsteller getauscht (dabei lief er plötzlich im leerlauf mit 2000u/min obwohl drosselklappe voll geschlossen ist - mit dem eigenen leerlaufsteller lief er auf normale 800 etwa - dazu muss ich sagen, die nummer an den beiden war unterschiedlich)
-lamdasonde neu
-auspuffanlage in ordnung (nicht dicht)
-luftmengenmesser getauscht
-drosselklappenpoti i.O. (auch mit anderem ausprobiert, alles ok)
-benzindruckregler getauscht
-benzinfilter neu
-ventilspiel+nockenwellen i.O.
-keine falschluft (alle schläuche/dichtungen dicht)
-ölsammler/ölabscheider i.O.
-ölpumpe i.O.

vieleicht habe ich auch noch was vergessen, keine ahnung.
das die benzinpumpe zu wenig fördert, kann ich mir kaum vorstellen, wegen dem viel zu hohen verbrauch.

jemand noch nen rat? vieleicht welche spezielle leitung/pin ich die spannung/widerstand messen sollte oder am steuergerät selbst?
wie ich erfahren hab, kann man per fehlerspeicher bei dem nichts auslesen am steuergerät (alter 164er qv)

Ernie · #74 25.04.2008, 16:29

Einspritzdüsen gecheckt?
Tropfen, schlechtes Spritzbild, Korrosion, verschmutzt ?

Transaxel · #75 25.04.2008, 20:10

Zitat:

Zitat von jt164

hier nochmal kurz die symptome:

vieleicht welche spezielle leitung/pin ich die spannung/widerstand messen sollte oder am steuergerät selbst?
wie ich erfahren hab, kann man per fehlerspeicher bei dem nichts auslesen am steuergerät (alter 164er qv)

Steuergerät geht sehr wohl zum auslesen - konnts ja bei meinem Turbo auch -> und der hat auch ne 4.1 Motronic.

Schau dir mal die SPritversorgung an - ich klemm da immer einen durchsichtigen Schlauch dazwischen (bei der EInspritzleiste) und schau ob bei Motorlauf Luftblasen mitkommen. Würde auf einen brüchigen Schlauch im Tank bei der Pumpe selber deuten.

Gruss Gerald