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18.10.2005, 11:22
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Mal wieder mit Tränentier unterwegs.
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
"Es sind 2 Komplette Koffern mit alle Zübehör, also mit ADT101A. Die wird aber nicht immer gebraucht."
Hmm, Du brauchst nicht zufällig grad nen neuen PC oder so?
"Die Module haben 3 (Ich glaube  512kb Eproms." Ja, schon gesehn, heute setz ich mich ran, den Schaltplan der Module zu rekonstruieren, damit ich Ausleseinterface entwerfen kann.
Gruss Matthias
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18.10.2005, 14:47
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Wenn du jetzt auch noch einen ca. Schaltplan vom Tester selber anfertigst und dessen internes PROM ausliesst...
Wuerde es nurmehr den passenden CPU-Emulator Sourcecode (findet sich sicherlich) und ein paar tausend Zeilen Code brauchen um den Tester samt Modulen fuer die "Nachwelt zu konservieren" ...
Gruss,
Stephan
(der sich eventuell zum coden hinreissen lassen wuerde...)
P.S.: mach doch mal ein Paar Photos von den Platinen / CPUs
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18.10.2005, 15:05
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alfisti.net Foren-Gast
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von stephanV6
Wenn du jetzt auch noch einen ca. Schaltplan vom Tester selber anfertigst und dessen internes PROM ausliesst...
Wuerde es nurmehr den passenden CPU-Emulator Sourcecode (findet sich sicherlich) und ein paar tausend Zeilen Code brauchen um den Tester samt Modulen fuer die "Nachwelt zu konservieren" ...
Gruss,
Stephan
(der sich eventuell zum coden hinreissen lassen wuerde...)
P.S.: mach doch mal ein Paar Photos von den Platinen / CPUs
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Hi Stephan
Diesen Gedanken hatte ich auch schon (Emulator & Nachwelt - alles, was ich so im Internet finden konnte, ist wohl letztendlich doch immer irgendwie eingeschränkt und kommt nich an den vollem Funktionsumfang des Originals ran) - soviel kann ich dann allerdings auch nich (aber da kommt ja dann vielleicht Dein Angebot ins Spiel) :-)
Mal sehn, wie lange ich die Leute hingehalten bekomme, bis ich ihn zurückgeben muss; wenn ich genügend Zeit finde, dann werde ich natürlich auch den Tester "abzeichnen". Da wir aber sicherlich nicht die Ersten mit diesem Plan sind, befürchte ich, dass im Tester noch eine nicht auslesbare Firmware drinsteckt - sonst gäbe es sicherlich bereits " perfekte" Nachbauten in Hard- oder Software.
Fotos? Klaro, mach ich :-)
Viele Grüsse aus Berlin,
Matthias
Edit: Hab den Tester grad geöffnet und der hier http://members.surfeu.at/org2/mcmnemal.htm ist ist wohl der Hauptprofessor :-)
Geändert von termman (18.10.2005 um 15:42 Uhr).
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18.10.2005, 17:25
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von termman
"Es sind 2 Komplette Koffern mit alle Zübehör, also mit ADT101A. Die wird aber nicht immer gebraucht."
Hmm, Du brauchst nicht zufällig grad nen neuen PC oder so? 
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Wie meinst Du? Ich hab jetzt ein AMD64 3500, also die geht sicher noch ein paar monate mit.
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18.10.2005, 18:06
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von Frank164Q4
Wie meinst Du? Ich hab jetzt ein AMD64 3500, also die geht sicher noch ein paar monate mit.
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Schade, aber fragen kost ja nix 
(hätt ja sein können, dass der zweite Koffer dringendst wegen Platzproblemen wegmuss  )
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18.10.2005, 18:11
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Welcher ein recht eigenwilliger clone eines stinknormalen 6805 ist,
fuer den es einen netten Emu mit Sourcecode und "Hardware-emulations-API" gibt.
Sonst noch was an ICs auf dem Board ?
Vorallem interessant da der HD6303 kein eigenes ROM hat ....
Es koennte natuerlich sein das der Tester selbst garkeins hat und die Module immer "alles" beinhalten, was natuerlich Sinn machen wuerde,
da sie dann absolute Narrenfreiheit haetten....
Emu:
http://www.geocities.com/TheTropics/...uide.html#toc2
Gruss,
Stephan
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18.10.2005, 18:49
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von stephanV6
Welcher ein recht eigenwilliger clone eines stinknormalen 6805 ist,
fuer den es einen netten Emu mit Sourcecode und "Hardware-emulations-API" gibt.
Sonst noch was an ICs auf dem Board ?
Vorallem interessant da der HD6303 kein eigenes ROM hat ....
Es koennte natuerlich sein das der Tester selbst garkeins hat und die Module immer "alles" beinhalten, was natuerlich Sinn machen wuerde,
da sie dann absolute Narrenfreiheit haetten....
Emu:
http://www.geocities.com/TheTropics/...uide.html#toc2
Gruss,
Stephan
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Hi,
Hast Du ordentliche IC-Tabellen?
denn ich hab bisher zwei Verdächtige ohne feststellbare Beschaltung: einmal ein "Mostek MK48Z02B-25 Zeropower-RAM" - der aber vermutlich nur Werte zwischenspeichert (wenn der allerdings nen Akku drin hat, könnte es aus ALtersgründen um das Gesamtgerät erstmal schlecht aussehn, denn ordentliche Stützelkos für den Moment des Motorstartens hats nicht drin - der grösste Elko hat 470 mü) und einen "CDP6853E", welcher der Hauptverdächtige fürs "BIOS" sein dürfte.
Hab mir heut Nachmittag EagleCad (die Freeware) gezogen, damit kommt man ganz gut zurecht beim Schaltungaufdröseln (reine Fleissarbeit), hinterher layoutet das wahrscheinlich sogar die Originalplatine zurecht :-)
Die beiden Biester und den 6303 hats natürlich grad wieder nicht in der mitgelieferten Eagle-Bibliothek *grummel*
Aber mal sehn, angeblich haben die noch welche zum Downloaden, vielleicht ist ja dann was bei.
Matthias
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18.10.2005, 19:01
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Hallo Matthias,
der Mostek MK48Z02B-25 Zeropower-RAM ist ein RAM Baustein mit LI-Batterie
haltbar ca. 10 Jahre haben aberauch schon welche gehabt die nach 5 Jahren den Giest aufgaben.
Eagle ist super - da arbeiten wir auch mit - wenn Du Layouts machen willst melde dich wir können doppelseitig durchkontaktiert. bis 300*200mm und 70um
Gruß Thomas
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18.10.2005, 19:28
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von termman
einmal ein "Mostek MK48Z02B-25 Zeropower-RAM"
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Ein 8kbit mal 2 NVRAM , wahrscheinlich wirklich nur um Grundsettings zu speichern (Displayhelligkeit oder was weiss ich) haben im "Orginal" ein Lithium Batterie oben drauf oder integriert nach allem was ich gelesen hab.
Belegung habe ich gefunden:
http://pdf.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/23329/STMICROELECTRONICS/MK48Z02.html
Interessant ist das beim HXXXBZZYY das ZZ Herstellungsjahr und YY Woche ist, wegen der internen Batterie ...
Zitat:
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Zitat von termman
"CDP6853E", welcher der Hauptverdächtige fürs "BIOS" sein dürfte.
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Hats er viele PINS ?
68XX klingt schon wieder verdammt nach Motorola CPU ...
Zitat:
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Zitat von termman
Hab mir heut Nachmittag EagleCad (die Freeware) gezogen, damit kommt man ganz gut zurecht beim Schaltungaufdröseln (reine Fleissarbeit), hinterher layoutet das wahrscheinlich sogar die Originalplatine zurecht :-)
Die beiden Biester und den 6303 hats natürlich grad wieder nicht in der mitgelieferten Eagle-Bibliothek *grummel*
Aber mal sehn, angeblich haben die noch welche zum Downloaden, vielleicht ist ja dann was bei.
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Ansonsten was gleich grosses mit gleich vielen Pins nehmen ?
Display ist wahrscheinlich ein Hitachi HD44780 mit 16x4 oder so
Gruss,
Stephan
Nachtrag:
der CDP 6853E ist ein:
CDP6853E Async Communications Interface Adapter (ACIA) - Async COMM I/F Adapter Various - View Specsheet
Part Number = CDP6853E
Description = Async Communications Interface Adapter (ACIA) - Async COMM I/F Adapter
Manufacturer = Various
Micro Processor Family = 6800
Word Size = 8
Data Transfer Type (S/P) = Serial
Vsup Nom.(V) Supply Voltage = 5.0
Package = DIP
Pins = 28
Military = N
Technology = CMOS
Leider gibts keine Datasheets , jedenfalls habe ich noch keines gefunden,
aber das Teil wird IMHO zum Interfacen mit dem Wagen verwendet, und wohl die Protokollspielereien mitmachen... (5Baud INIT) usw.
Scheint ein "kannibalisierter" 6800 microcontroller zu sein 
Geändert von stephanV6 (18.10.2005 um 19:42 Uhr).
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18.10.2005, 19:56
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Mal wieder mit Tränentier unterwegs.
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von modellanhaenger
Hallo Matthias,
der Mostek MK48Z02B-25 Zeropower-RAM ist ein RAM Baustein mit LI-Batterie
haltbar ca. 10 Jahre haben aberauch schon welche gehabt die nach 5 Jahren den Giest aufgaben.
Eagle ist super - da arbeiten wir auch mit - wenn Du Layouts machen willst melde dich wir können doppelseitig durchkontaktiert. bis 300*200mm und 70um
Gruß Thomas
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Hallo Thomas,
Hab 1. grad die aktuellste Eagle-Lib. downgeloaded - natürlich nix drin.
Und 2. lädt mein Computerchen grad komplett alle Userfiles von Eagle-FTP, vielleicht hat ein anderer User ja schonmal das Problem gehabt und die Dingers angelegt :-)
Mostek...: Weisste, ob der "Kontrollpins" hat? Zum Check der Batterie?
"wenn Du Layouts machen willst melde dich wir können doppelseitig durchkontaktiert. bis 300*200mm und 70um" Klingt gut, ist schon (geistig) notiert :-)
Gruss,
Matthias
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18.10.2005, 20:15
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Mal wieder mit Tränentier unterwegs.
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
So, wurde aus dem Tippen des vorigen Beitrags rausgerissen (Arbeit), für den hatte ich deshalb fast ne Stunde gebraucht... :-)
"Ein 8kbit mal 2 NVRAM , wahrscheinlich wirklich nur um Grundsettings zu speichern (Displayhelligkeit oder was weiss ich) haben im "Orginal" ein Lithium Batterie oben drauf oder integriert nach allem was ich gelesen hab."
Also 2 KByte - ok, muss uns wohl keine Sorgen machen, da dürfte nix dauerhaftes drinstehn.
"Belegung habe ich gefunden:
" Juti, dann kann ich den in die Bibliothek aufnehmen.
"Interessant ist das beim HXXXBZZYY das ZZ Herstellungsjahr und YY Woche ist, wegen der internen Batterie ..."
Und aufgedruckt isses anscheinend von unten
"Hats er viele PINS ?
68XX klingt schon wieder verdammt nach Motorola CPU ...  "
28 Pins, um genau zu sein.
"Ansonsten was gleich grosses mit gleich vielen Pins nehmen ?  "
Ich will ja nicht (nur) die Leiterplatte rekonstruieren, sondern hauptsächlich den Schaltplan...
"Display ist wahrscheinlich ein Hitachi HD44780 mit 16x4 oder so  "
Weiss ich noch nich, ist noch unter Platine versteckt - die schraub ich morgen raus.
Gruss,
Stephan
"Nachtrag:
der CDP 6853E ist ein:
CDP6853E Async Communications Interface Adapter (ACIA) - Async COMM I/F Adapter Various - View Specsheet
Part Number = CDP6853E
Description = Async Communications Interface Adapter (ACIA) - Async COMM I/F Adapter
Manufacturer = Various
Micro Processor Family = 6800
Word Size = 8
Data Transfer Type (S/P) = Serial
Vsup Nom.(V) Supply Voltage = 5.0
Package = DIP
Pins = 28
Military = N
Technology = CMOS
Leider gibts keine Datasheets , jedenfalls habe ich noch keines gefunden,
aber das Teil wird IMHO zum Interfacen mit dem Wagen verwendet, und wohl die Protokollspielereien mitmachen... (5Baud INIT) usw.
Scheint ein "kannibalisierter" 6800 microcontroller zu sein  "
*Würgs* - aber anscheinend ist wohl wirklich alles an Festspeicher in den Modulen... (Für weitere ROM-Ähnliche Bausteine ist kein Platz und SMDs auf der Platinenrückseite halte ich momentan für äusserst unwahrscheinlich.
Gruss Matthias
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18.10.2005, 20:29
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Mal wieder mit Tränentier unterwegs.
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Hi nochmal an Thomas:
Thema Eagle - Benutz ich heute das erste Mal, vielleicht kannst Du mir noch nen TIp geben.
Hab mit Schaltplanansicht begonnen (ICs aus Bibliothek platziert und schon ein paar Strippen gezogen) und dann auf Boardansicht umgeschaltet und die Dingers so zurechtgeschoben, wie sie in Echt auch auf der Platine sind. Strippen wanderten auch alle wie erwartet schön mit - soweit ok.
Aber nu kommts. Stell ich mich nur zu doof an? Oder kann man in Board-Ansicht einfach keine neuen Verbindungen ziehen? ("Route - Leiterbahnen von Hand verlegen" klingt doch eigentlich genau danach...)
Oder kann es sein, dass nach (spasseshalber) Benutzung des Autorouters die weitere Bearbeitung gesperrt wird...?
Gruss Matthias
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18.10.2005, 21:31
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 9687 Nieuw Beerta
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164Q4 Schwarz mit Recaro's
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von termman
Schade, aber fragen kost ja nix 
(hätt ja sein können, dass der zweite Koffer dringendst wegen Platzproblemen wegmuss  )
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Aus platzgrunden ein Testkoffer durch ein PC tauschen?  Wenn's ein rezentes modell Laptop wäre, die braucht meine Mutter noch. Kann sie wieder weiter chatten im sex-chat  .
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18.10.2005, 23:13
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Dabei seit: Aug 2004 - Wohnort: 71394 Kernen (Stetten)
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155 Q4 / 164 Q4
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Zitat:
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Zitat von termman
Hi nochmal an Thomas:
Thema Eagle - Benutz ich heute das erste Mal, vielleicht kannst Du mir noch nen TIp geben.
Hab mit Schaltplanansicht begonnen (ICs aus Bibliothek platziert und schon ein paar Strippen gezogen) und dann auf Boardansicht umgeschaltet und die Dingers so zurechtgeschoben, wie sie in Echt auch auf der Platine sind. Strippen wanderten auch alle wie erwartet schön mit - soweit ok.
Aber nu kommts. Stell ich mich nur zu doof an? Oder kann man in Board-Ansicht einfach keine neuen Verbindungen ziehen? ("Route - Leiterbahnen von Hand verlegen" klingt doch eigentlich genau danach...)
Oder kann es sein, dass nach (spasseshalber) Benutzung des Autorouters die weitere Bearbeitung gesperrt wird...?
Gruss Matthias
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Hallo Matthias,
ne, ist schon wie in der Vollversion. Du muß die Verbindungen alle in der Shema machen. Auch z.b. das wechseln von Gattern und anschlüssen.
Die Download Version ist nur auf zwei Layer und wenn ichs recht weiß in der Gesamtfläche begenzt. Sonst sind alle Funktionen wie in der Vollversion inkl aller Biblioteken.
Gruß Thomas
P.S. Wenn Du fragen hast mail mich direkt an das interessiert hier sonst wohl keinen - hast Du meine Rufnummer?
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03.10.2006, 21:13
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Dabei seit: Aug 2006 - Wohnort: 80809 München
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Zwei Geschwisterchen (Lancia)
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AW: AR-Tester kurzfristig zugeflattert
Hallo,
ich wärme hier einmal den alten Thread auf, da ich nun selber Hilfe bräuchte - einige von Euch nennen ja offensichtlich einen F/L-Tester (na, oder eben Alfa-Tester) ihr Eigen.
Seit kurzem bin ich auch Besitzer eines solchen. Bei meinem Tester ist das Kabel zur Verbindung des Testgeräts (bzw. des A101-Adapters) mit den div. zu prüfenden Steuergeräten ziemlich im Eimer:
Etliche male Kabelbruch und dann auch noch gebrochene Lötstellen in den (9-poligen) Steckern selbst. Hier waren zuvor wohl ziemliche Grobmotoriker am Werk. Sämtliche Kabelbrüche habe ich schon repariert, nur die Steckerenden machen mir Sorgen:
Leider erkennt man dort nicht mehr, wo welche Kabelfarbe/Ader hingehört. Durchprobieren mit vielen Unbekannten war bislang nicht von Erfolg gekrönt (Tester erkennt Verbindung nicht, Gerät selbst dürfte aber OK sein).
Meine Frage lautet daher: Hat jemand eine Plan zur Steckerbelegung oder aber (das wäre fast noch besser) könnte mal die Steckerabdeckung abschrauben (geht ziemlich schnell) und nachsehen (oder sogar - das wäre dann wie Weihnachten - ein entspr. Digitalphoto schießen)?
Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe!
Grüße,
Cavaradossi
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