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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Newtimer

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  #1  
Alt 30.07.2005, 17:58
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von reiner164TS 164 V6 12V, 164 TS, 156 2.0 TS, 90 V6
heul 164 TS Dröhnen

Ciao Alfisti,
mein 164er macht seit ca. 1 Woche durch lauter werdende Geräusche auf sich aufmerksam:
Zwischen 2000 und 3500 U/min ist beim Beschleunigen ein ohrenbetäubendes Röhren zu hören, im Schiebebetrieb dröhnt das ganze Armaturenbrett.
Im 1., 2. und 3. Gang sehr laut, im 4. und 5. sowie im Leerlauf eher wenig.
Je mehr Gas, desto lauter.
Es ist eher ein mahlen als klappern.
Ausschließen kann ich:
Kupplung (treten bringt keinen Unterschied)
Auspuff (zumindest ab Kat erneuert)
Großes Motorlager (erst 10 tkm alt)
Öl, Wasser usw. sind auch ausreichend vorhanden.
Es hat KEINEN Auslöser (Knall, Überdrehen o.ä.) gegeben.

Wer weiß Rat?

Gruß
Reiner
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  #2  
Alt 30.07.2005, 19:17
termman termman ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Ich glaub, da war mal was...
Re: 164 TS Dröhnen

Verbunden mit weniger Kraft? "Hängt" er dabei am "Gummiseil"? Geht es zwischendurch mal weg?

Wenn ja, probier mal ne Runde (wenn er warm ist) ohne LMM, wenn nein, dann is bestimmt nur irgendwo was lose.
Is bei mir jedenfalls so, dass meine Probleme auch mit lautem Motor (allerdings nicht ganz so schlimm, wie von Dir beschrieben) verbunden sind und im Notprogramm klingt er wieder normal.
Aber vielleicht kennt ja einer der TS-Fahrer einen TS-Standard-Fehler, auf den die Beschreibung zutrifft, ich bin jetzt nur von meinen eigenen Erfahrungen mit meinem V6 ausgegangen.

Gruss, Matthias
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  #3  
Alt 30.07.2005, 20:46
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von reiner164TS 164 V6 12V, 164 TS, 156 2.0 TS, 90 V6
Re: 164 TS Dröhnen

@termman: Motor läuft mit oder ohne LMM ziemlich gleich (ist das jetzt ein gutes oder schlechtes Zeichen?)

Ich habe eben (da sowieso überfällig) Ventilspiel und Kompression gemessen:
Ventilspiel OK, aber Kompression auf Zyl. 1 nur noch 5 bar und auf Zyl. 4 nur noch 7 bar, die beiden mittleren auf 10 bar.
Kann das aufgrund der Massenkräte das Dröhnen auslösen?

Und: Darf ich so überhaupt noch ca. 1 Woche fahren oder drohen Folgeschäden?

Gruß Reiner
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  #4  
Alt 31.07.2005, 11:07
termman termman ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Ich glaub, da war mal was...
Re: 164 TS Dröhnen

"Motor läuft mit oder ohne LMM ziemlich gleich (ist das jetzt ein gutes oder schlechtes Zeichen?)" Ich glaub, das ist wohl eher ein schlechtes Zeichen. Aber nach meinem simplem Verständnis vielleicht nicht mal wegen Dem, was Du dann als nächstes schreibst (also eventuell 2 oder mehr voneinander unabhängige Fehler vorhanden). Oder vielleicht auch nicht - vielleicht bewirkt ja die Kompressionssache ein Ansprechen des/der Klopfsensor(s)/(en) und weil es nicht ins normale Klopfmuster passt, denkt sich die Motronic "ohohhh, da gehn wir mal lieber auf Nummer Sicher und lassen mal das Notprogramm anlaufen"...

"Ich habe eben (da sowieso überfällig) Ventilspiel und Kompression gemessen:
Ventilspiel OK, aber Kompression auf Zyl. 1 nur noch 5 bar und auf Zyl. 4 nur noch 7 bar, die beiden mittleren auf 10 bar."

Tut mir leid, da muss ich dann passen, mit dem Thema hab ich mich noch nie auseinandergesetzt.

"Kann das aufgrund der Massenkräte das Dröhnen auslösen?"
Könnt ich mir als Laie durchaus vorstellen, denn (*malbisschenrumphantasier*) vielleicht haben ja die Lager, welche die Kolben über die Pleuel an der Kurbelwelle festhalten, am Kolben oder an der Kurbelwelle aus Abnutzungsgründen schon etwas Spiel und wenn in einem oder mehreren Zylindern der Aufwärtsbewegung weniger Kompression - also Gegendruck - entgegengesetzt wird, wird der entsprechende Kolben vielleicht ein kleines bisschen schneller hochgeschleudert und durch das Spiel zieht er dann schon ein winziges Zeitchen früher an der Kurbelwelle - und dadurch unrunder Lauf...
Aber wie gesagt, ist nur ein bisschen laienhaft rumphantasiert, die Profis lachen sich wahrscheinlich tot über diesen Erklärungsversuch

"Und: Darf ich so überhaupt noch ca. 1 Woche fahren oder drohen Folgeschäden?" Habsch keine Ahnung, sorry.

Viele Grüsse aus Berlin,
Matthias

Geändert von termman (31.07.2005 um 11:11 Uhr)
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  #5  
Alt 27.09.2009, 17:17
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von reiner164TS 164 V6 12V, 164 TS, 156 2.0 TS, 90 V6
AW: 164 TS Dröhnen

Der größte Teil des Problems hat sich dadurch erledigt, daß ich den Sportmitteltopf gegen das alte IMASAF-Serienteil zürückgetauscht habe.
Des Sporttopf war nämlich 35 mm länger und daher alles verspannt, einschließlich Karrosserie-Kontakt.

Gruß
Reiner
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  #6  
Alt 26.08.2010, 22:29
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AW: 164 TS Dröhnen

Hallo,

kleines Update:
Die Ursache scheint hier zu liegen:

Der Lagerbock 3 ist mit 3 Schrauben 11 am Motorblock befestigt.
Davon war eine ganz raus, eine halb raus und die dritte mit schwergängingem Gewinde (kein Wunder).
Da daran Klima-Kompressor und LiMa hängen, bin ich froh, daß ich das bemerkt habe.

Gruß
Reiner
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