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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Newtimer

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  #1  
Alt 19.01.2005, 15:00
Benutzerbild/Avatar von Oliviero
Oliviero Oliviero ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 30.. Niederösterreich
Alfa Romeo: Berlina - Bertone - Spider - Alfetta TS - GTV6 -159
2 Relaisfragen 164 TS

Ich habe wiedermal 2 kleine Elektrikprobleme, und da ich durch meine Korrosionsprobleme im Motorraum schon einiges an elektrischen Unregelmäßigkeiten hatte:

Hie und da schaltet sich das ABS aus, die Geber an den Rädern sind alle i.O. Das Ausschalten ist unregelmäßig und kommt auch nicht oft vor. Aber da wir überraschendeweise heute in der Nacht Schneefall hatten...die Grundfrage ist, im Schaltplan ist ein Relais eingezeichnet, das dürfte an der Motorspritzwand sitzen, welche ist das?

Mein Scheibenwischer macht Mucken, er wischt manchmal ganz langsam und bleibt in der obersten Position stehen, um dann 30 sec später mühsam in die Ausgangsposition zurückzukehern, üblicherweise erst beim letzten Wischer. Manchmal geht er wie gewohnt - ein mechanisches Problem ist nicht erkennbar. Also vermute ich ein Relais, in der Betriebsanleitung habe ich nichts gefunden - gibt es eins (vermutlich), wo sitzt das? In jedem Fall gibt es eins für den Intervall (ich habe schon den verstellbaren), ist das nur eins?

Danke, Ciaoliviero

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  #2  
Alt 19.01.2005, 15:22
Günzi164 Günzi164 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2003 - Wohnort: 1030 10 Wien
Alfa Romeo: Alfa 164 TS FL
Re: 2 Relaisfragen 164 TS

Hallo!
Wenns Zeit bis Abend hat,schau ich dir im Bucheli nach!
lg günzi
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  #3  
Alt 19.01.2005, 17:27
Benutzerbild/Avatar von Folka
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 23 im flachen land
Alfa Romeo: orange ist wieder angesagt
Re: 2 Relaisfragen 164 TS

was den wischer angeht:
meine vermutung:
der motor ist ja mit schneckenantrieb. dieser ist wenn neu auch schön gefettet. leider hat das fett die angewohnheit mit der zeit zu trocknen und hart zu werden. naja und dann hats eben diesen klemmer. beim spider ist mir so der motor durchgefackelt.

wegen relais: müsste ich auch erst nachsehen, frühestens morgen früh.

cu folka

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-Gruppo Bandito-
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  #4  
Alt 19.01.2005, 18:15
Benutzerbild/Avatar von Oliviero
Oliviero Oliviero ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 30.. Niederösterreich
Alfa Romeo: Berlina - Bertone - Spider - Alfetta TS - GTV6 -159
Re: 2 Relaisfragen 164 TS

Zitat:
Zitat von Günzi164
Wenns Zeit bis Abend hat,schau ich dir im Bucheli nach!
Danke, aber den habe ich selber, da sieht man auf den Schaltplänen leider keine Einbauplätze...
Zitat:
Zitat von Folka
der motor ist ja mit schneckenantrieb. dieser ist wenn neu auch schön gefettet. leider hat das fett die angewohnheit mit der zeit zu trocknen und hart zu werden. naja und dann hats eben diesen klemmer. beim spider ist mir so der motor durchgefackelt..
Ah, doch Mechanik...? Naja, einen Versuch ists wert...obwohl die Motore doch nicht ident sind?
Zitat:
Zitat von Folka
wegen relais: müsste ich auch erst nachsehen, frühestens morgen früh.
Auch Bucheli oder live?

Danke schon mal, Ciaoliviero

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  #5  
Alt 19.01.2005, 18:25
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Folka Folka ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 23 im flachen land
Alfa Romeo: orange ist wieder angesagt
Re: 2 Relaisfragen 164 TS

Zitat:
Zitat von Oliviero
Ah, doch Mechanik...? Naja, einen Versuch ists wert...obwohl die Motore doch nicht ident sind?
naja insofern identisch, das beide diesen schneckenantrieb haben sollten.


Zitat:
Zitat von Oliviero
Auch Bucheli oder live?
bucheli ?
den habe ich mal gehabt, einmal durchgeblättert und dann bei e-bay verhökert und mich gewundert was die alle auf den schrott bieten.

nee, habe noch so grosse schaltpläne mit graphischer darstellung von alfa direkt.

cu folka

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-Gruppo Bandito-
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  #6  
Alt 20.01.2005, 08:00
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Folka Folka ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
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Alfa Romeo: orange ist wieder angesagt
Re: 2 Relaisfragen 164 TS

so,
lt schaltplan sitzt ein relais in nähe des handschuhfaches (a-säule). also eigentlich mehrere, aber nur eins mit einer 10a sicherung. das sollte es sein.
und:
ich denke mal die steckverbinder von den sensoren hast du schon überprüft, oder?
also diese die vorne im motoraum in nähe der federbein aufnahme sitzten, und hinten natürlich.

cu folka

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-Gruppo Bandito-
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  #7  
Alt 20.01.2005, 20:12
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Oliviero Oliviero ist derzeit abgemeldet
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Re: 2 Relaisfragen 164 TS

Soda, also nachdem ich Folkas Rat folke habe ich den Scheibenwischeraparillo ausgebaut. Naja, ging so, ich hatte einen Wischer samt Gestänge im Fundus, immer praktisch wenn man da sieht wo es angeschraubt ist. Eine Schraube ist ja sehr gefinkelt (Nuß mit Gelenk und 2 Verlängerungen...), oben 3, dann fädelt man alles raus (OK, man muß div Kappen abziehen, die Wischer, den Servobehälter lockern etc). In Freiheit stellte sich dann schnell heraus, daß ein Gelenk (des linken Wischers) so fest steckte, daß es sich nicht bewegen ließ, ich schraubte den Motor vom Gestänge (3 Schrauben, eine Mutter). Fazit: es steckt so fest, daß es sich nur mittels Hammerschlägen bewegen läßt, und da auch nur schwer. Unglaublich, wie sich die Wischer überhaupt noch bewegt haben ist mir ein echtes Rätsel. Eingedrungenes Wasser in der Wischerwelle offenbar. Ich lockerte den anderem Motor vom Gestell (schwerer Fehler...kommt noch...), probierte beide "leer" aus und entschied mich für meinen bisherigen. nach Folkas Tip nahm ich die Kunststoffabdeckungen ab und fettete alles neu, auch alle Gelenke im Gestänge sind deren so 7-8! Dazu entfernte ich die Kunststoffabdeckungen der Wischerwellen, ölte diese gut ein, wischte es äußerlich weg und gab eine schöne Fettpackung drauf, Plastikkappe drauf und Ruhe sollte sein für die nächsten 210.000km. Dann wieder den besseren Motor aufs bessere Gestell (die sind ident). Beim Festschrauben des Gestänges auf den Motor überlegte ich, daß es doch egal sein sollte, wie mans abschraubt, der Wischer stellt sich ohnehin in seine Endposition, ich schraube eben danach die Wischerarme fest. Ist bei den 105er Alfas auch so (Allerdings dreht sich das Gestänge bei denen, beim 164er geht es hin und her....)

Alles eingebaut (das Wischergestänge geht nur in einer bestimmten Position rein, da musste man hat die Wischer in Teilstellung bringen, irgendwie kam mir noch immer kein Verdacht...), die ein besagte Schraube unten, die man nicht sieht habe ich auch noch irgendwie draufgefummelt (ich holte nach Ausbau jede Menge Blätter etc aus dem Raum da unten, im Gegenzug füllte ich ihn wieder mit Beilagscheiben und Muttern an, die ich verlor – sauunzugänglich alles... jedenfalls - funktioniert alles wieder wunderbar, toll! Ich schraube die Wischerarme nach Gefühl in ihre Stellung an und schalte ein. Und....DIE WISCHER WISCHTEN NACH UNTEN STATT NACH OBEN....offenbar ist es NICHT egal, wie man das Gestänge an den Motor schraubt. Ist ja nur eine Mutter, aber die Zugänglichkeit im eingebauten Zustand ist...beschissen. Ich aktivierte alle grauen Zellen, wie es wohl richtig sei (den originalen konnte ich ja nimmer als Muster nehmen...) und schraubte noch mal fest. Jetzt zuckte er einmal nach unten, dann gings nach oben. Einmal nachkorrigiert, dann passte es. Den Rest zusammengebaut und fertig. Anbei noch ein Foto der Mutter und der korrekten Stellung. Die Digicam kommt aber hin, wo man selber nicht hinsieht....


@Folka: Danke für die Tipps; die Sensoren habe ich gecheckt gehabt (in Werkstatt auf Prüfer gehängt), das Relais hebe ich mir für morgen auf, aber momentan funktioniert es ja einwandfrei...

Danke, Ciaoliviero

P.S. das Wischen wird jetzt ein aktiver nimmer selbverständlicher Vorgang sein....
Miniaturansicht angehängter Grafiken
2 Relaisfragen 164 TS-wischer.jpg  

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  #8  
Alt 21.01.2005, 07:36
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Folka Folka ist derzeit abgemeldet
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Re: 2 Relaisfragen 164 TS

Zitat:
Zitat von Oliviero
Und....DIE WISCHER WISCHTEN NACH UNTEN STATT NACH OBEN....offenbar ist es NICHT egal, wie man das Gestänge an den Motor schraubt
hm....
wenn ich mir das bildchen dazu ansehe:
vermute ich mal es kommt darauf an wie die ganz kurze stange welche direkt am gelenk steht.
ab einen gewissen punkt wischt es eben in die eine richtung, steht die kurze stange etwas in die andere richtung über den totpunkt, geht es in die andere richtung.

cu folka

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  #9  
Alt 21.01.2005, 08:39
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Oliviero Oliviero ist derzeit abgemeldet
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Re: 2 Relaisfragen 164 TS

Zitat:
Zitat von Folka
vermute ich mal es kommt darauf an wie die ganz kurze stange welche direkt am gelenk steht.
ab einen gewissen punkt wischt es eben in die eine richtung, steht die kurze stange etwas in die andere richtung über den totpunkt, geht es in die andere richtung.
Bingo, so war es, das erfuhr ich gestern...heute hat es übrigens in der Früh aus vollen Kübel geschüttet *freu*, ich war richtig froh drüber - die Wischer sind jetzt so schnell, daß man Angst um die Scheibe kriegt ...wie man sich nicht immer an schleichenden Verschleiß bzw Unzulänglichkeiten gewöhnt...

Ciaoliviero

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