Fahrwerk Vorderachsfedern 33 '92 identisch oder symmetrisch ?

psahgks · #1 14.01.2012, 15:17

Moin!

Ich bin gerade dabei, bei meinem 33er 1,4l '92 (Domlager mit 4 Schrauben) das Fahrwerk rundum zu erneuern.
Der Wagen hat bereits / kriegt noch neue Fahrwerkslager, Federn, Dämpfer, Bremsscheiben. Wenn ich schon einmal dabei bin lege ich ihn auch gleich 30mm tiefer.

Ich habe den Kampf gegen die Fahrwerksbuchsen ( Reproteile, viel zu groß

) inzwischen gewonnen, habe nun aber ein Problem mit den Federn der Vorderachse.

Am linken Rad passt das Federbein wunderbar zusammen, rechts kippt die Feder den unteren Federteller aber so, dass er auf dem unteren Lager nur punktuell aufsitzt. Das war auch schon beim alten Federbein so, die Lagerkugeln kamen mir braun und unfoermig entgegen. Da hat wohl jemand ein wenig gepfuscht.

Meine vorlaeufige Loesung des Problems ist nun, dass die Federn, welche mir geliefert wurden, beide für die Linke Seite vorgesehen sind. Dort passen sie naemlich beide. Sie haben auch genau die gleiche Kennzeichnung aufgedruckt (AL004 VA 27/09).

(Bloede) Frage: Sind die Federn beim 33 identisch oder gibt es eine Linke und eine Rechte ?

Ich werde unter der Woche mal beim Händler anfragen, ob er mir versehentlich zwei linke Federn geliefert hat, wollte vorher aber gerne noch fachkundige Meinung einholen. (:

mfg Lutz

reiner164TS · #2 14.01.2012, 17:43

Die Federn sind gleich, die Federteller aber nicht.

Gruß
Reiner

psahgks · #3 14.01.2012, 17:52

Hallo Reiner,

die Federteller sind symmetrisch ( -> unterschiedlich ), das habe ich bereits verglichen.

Mit den genau gleichen Federn passt es aber nicht..Muessten die Federn bei symmetrischen Federtellern nicht auch Symmetrisch sein ?

Ich werde morgen das linke Federbein nochma zerlegen und die Federn / Federteller / Dämpfer mit einander vergleichen. Dann kann ich auch gleich Fotos schießen um mein Problem besser darzustellen.

mfg Lutz

reiner164TS · #4 14.01.2012, 18:14

Hallo Lutz,

meine 164 haben ja die gleichen unteren Federteller wie Dein 33 und auch identische VA-Federn (rechts/links) - ich kenne das von Dir beschriebene Problem ...

Rechts sieht aus wie falsch zusammen gebaut

Gruß
Reiner

psahgks · #5 14.01.2012, 18:20

Danke Reiner, so einen "Erfahrungsbericht" hatte ich gesucht.

Allerdings siehts nichtnur falsch zusammengebaut aus, sondern sitzt eben der Federteller nicht richtig auf dem Lager. Ist um fast 45° gekippt, weil die Feder ihn auf eine Seite kippt.

Funktionieren kann das meiner Meinung nach so nicht..
Ich kenn ja schon ein paar Alfa-Ungereimtheiten, aber unter diese Kategorie faellt das imho nicht.

Ich denke Bilder sagen mehr als Worte, morgen knipse ich die beiden Federbeine mal.

mfg Lutz

reiner164TS · #6 14.01.2012, 18:23

Das ganze paßt erst, wenn das Federbein zusammen gebaut ist!
Natürlich sollten die Federteller links und rechts schon richtig zugeordnet sein, was aber über die Teilenummern kein Problem ist.

Aber ein Foto schadet sicher nicht

Gruß
Reiner

Sieht das so aus:
http://www.lanz-mario.com/tools/imag...cs/Eibach2.jpg

psahgks · #7 14.01.2012, 18:31

Zusammengebaut war das Federbein ja schon.. Nur vollstaendig angezogen habe ich die Sicherungsmutter am Dämpferkolben noch nicht. Aber da duerfte sich ja nicht viel veraendern.

Die Federteller habe verwende ich von den alten Dämpfern weiter.
Ich habe die Federbeine einzeln bearbeitet, daher kann ich eine Verwechslung ausschließen. Sie sind auch unterschiedlich, habe sie bereits verglichen....

Mich wunderte es so, dass mir beim Rechten Federbein die Lagerkugeln komplett verrostet und unfoermig entgegen kamen... Beim Linken war das Lager noch besser in Schuss. Ich hab dann (als die Feder nicht passte) vermutet, dass das Lager deshalb so verschlissen ist, weil jemand das rechte Federbein falsch zusammengebaut hat, sodass das Lager nur an einer kleinen Stelle belastet wird, wenn der Federteller falsch aufliegt.
Diesen Fehler will ich nun nicht auch machen...

EdiT:

Zitat:

Zitat von reiner164TS

Sieht das so aus:
http://www.lanz-mario.com/tools/imag...cs/Eibach2.jpg

Genau so (nur kleiner

) siehts aus! Wenn ich dann das Federbein zusammenbaue kippt die Feder den Teller nach rechts ( auf dem Foto rechts).
Ich habs ja auch erstmal zusammengebaut, weil ich vermutet/gehofft habe, dass die Feder entsprechend gestaucht wird, sodass sie gerade sitzt.. Dem ist aber nicht so, sie zieht den Federteller ja einfach mit..

Noch eine kleine Zwischenfrage: Die Seite der Feder, auf der die Federsteigung größer ist ( die Abstände zwischen den "Gängen" größer) gehört nach unten ?!

psahgks · #8 15.01.2012, 12:37

Moin!

Ich erlaube mir mal einen Doppelpost.

Habe heute Bilder gemacht: [Gibts hier einen Forenupload fuer Bilder ? ]

Erstmal das linke und da rechte Federbein zusammen:

Man sieht deutlich, wie schief die Feder auf dem rechten Federteller sitzt. Die linke hingegen sitzt (auch im noch nicht zusammengebauten Zustand) ziemlich gerade/mittig auf dem Dämpfer.

Das Rechte Federbein zusammengebaut:

Hier sieht man schon was mir nich gefällt. Der Federteller wird durch die Feder gekippt, sodass er (mit dem Lagersitz(roter Strich)) nichtmehr im 90°-Winkel zur Dämpferachse(sekrechter Strich) sitzt.

Vergleich der beiden zusammengebauten Federbeine:

Da stimmt doch was nicht.. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es so richtig ist. Selbst tauschen der Federn/Federteller hat nichts bewirkt.

Kann es sein, dass ich einfach zu zimperlich bin, den ganzen Kram so einbauen und das Federbein belasten muss, damit die Feder (auf einer Seite mehr als auf der anderen) zusammengedrueckt wird und der Federteller wieder richtig auf dem Lager aufsitzt ?

Wo sind eigentlich die anderen 33-Fahrer? Tieferlegung / Federwechsel haben hier doch schon einige gemacht, warum schreibt keiner was zu dem Thema ?

mfg Lutz

rowdy1750 · #9 15.01.2012, 15:18

Hallo Lutz,
ich hatte das gleiche Problem mit meinen 33ern. Hat mich auch gewundert, das die Feder immer auf einer Seite krumm ist! Man hört sogar immer wenn man das Fahrzeug nach dem Anheben wieder auf den Boden lässt, wie sich der untere Federteller (mit einem Klack-Geräusch) ausrichtet. Liegt anscheinend am unteren Federteller (Fertigung)!

Hatte H&R Federn verwendet. Im Fahrbetrieb macht es sich jedoch nicht bemerkbar auch kein Geräusch!
Mich hat auch sehr gestört, dass bei dieser Federbein-Konstruktion die unteren Federbeinlager nicht sonderlich haltbar sind, deswegen wollte ich auf die neuere Federbein-Konstruktion (Bj 93-94?) mit den festen unteren Federtellern wechseln...
gruss

psahgks · #10 15.01.2012, 15:57

Gut, dann war ich wohl wirklich zu zimperlich und muss das Ding einfach nur einbauen, damit sich der Federteller richtig ausrichtet...... ?

Schoen, mal wieder ein SchrauberWochenende wegen irgendwelcher Alfa-Krankheiten fuer die Katz...

Ich habe auch den unteren rechten Federteller im Verdacht. Irgendwas passt ja ohne Gewalteinwirkung nicht....

reiner164TS · #11 15.01.2012, 16:23

Hallo Lutz,

wenns zusammengebaut ist, schauts bei mir nicht so schief aus.
Aber ich habe eben auch keinen 33, so daß ich dazu keine weiteren Erfahrungswerte liefern kann ...

Übrigens

Einbau Feder vorne rechts 164

Gruß
Reiner

psahgks · #12 15.01.2012, 16:40

Dass es alles "normal" zu sein scheint ist zum einen schoen zu hoeren, zum anderen hats mir aber auch das Wochenende ruiniert. Hatte eigentlich gehofft die Karre heute wenigstens zum Spur/Sturz-Einstellen zur Werkstatt fahren zu koennen..

Ist ja witzig, dass du genau das gleiche Problem hattest, Reiner.
Dass es bei dir zusammengebaut nicht ganz so schief aussieht koennte daran liegen dass die Federn bei dir laenger waren..... Ich konnte meine ja ohne sie sonderlich zusammenzudruecken montieren. Sie druecken den Federteller also auch noch nicht sonderlich nach unten.
Hab auch mal mit dem Federspanner die Feder einseitig gespannt, da hat sich der Teller natuerlich ein wenig in richtig Lager bewegt und stand nichtmehr so grausam schief.. Vielleicht "setzt" er sich erst unter Belastung durch das Fahrzeug..

Das sehen wir nach der naechsten Maus / naechstes Wochenende

mfg Lutz