Alfa Romeo Giulietta

[pedi]

Zitat von Giovanardi66

Dieses Video eines Vergleichs zwischen Focus RS und Clio RS zeigt ziemlich deutlich wie wenig 100 PS Unterschied auf kurvigem Geläuf ausmachen

...wie wenig ein REVO-Achse ausmacht.

Meine Meinung: der andere ist mal mit dem Focus RS 15km auf der BAB gefahren (zugegeben, 15km Mehr-Erfahrung als meinereins), und will nun einen Erzählen von "Focus RS - Technisch sehr gelungen" und hebt auf Anfrage die Achse hervor.
Was spürt man auf 15km BAB-Fahrt, bzgl Gripp-Niveau einer Vorderachse?
Was ist an dieser Achse so revolutionär.
Nun die Meinung: er hat zu nah an Pressetext geschlafen.


p.s.: ich will den Focus RS nicht wirkich abwerten. Finde toll, dass es sowas gibt, Aber wenn man nur einfach das wiederholt, was man gelesen hat...

p.p.s..: unrsprünglich ging es nicht um den Focus RS, sondern um die aktuelle downsizing-Mode > kleiner Motor aufblasen. Hier passt zudem ein Focus RS nicht wirklich als Bsp, ebenso wenig wie ein 335i


Nochmals: Die kleinen Aggrageate sind nicht besser als grossvolumige. Man bekommt mit ihnen nur -im gesetzlich vorgeschriebenen Messbereich- die Emissionen besser in den Griff... und redet dem Volk ein, dass dies sportlich wäre.

[kaiwin]

Hallo pedi,

ich habe wirklich überhaupt keinen Lust, mich mit Dir über den Focus RS zu streiten, nur noch zur Klarstellung und dann ist (von meiner Seite aus) zu diesem Thema alles gesagt:

Ich halte die Revo Achse für technisch gelungen weil:
- ich kein anderes Auto mit Vorderradantrieb und 300 PS kenne, welches seine Leistung anständig auf die Strasse bringt
- ich den Wagen knapp 100km gefahren bin (auf trockener Strasse) und dabei auch fand, dass der Wagen (nicht nur wegen der Leistung) viel Spass macht: Agile und gefühlvolle Lenkung, wenig Antriebseinflüsse in der Lenkung und keine durchdrehenden Räder (was ich schon bei einem 190 Diesel PS Audi A4deutlich anders erlebt habe).
- der 5-Zylinder für eine Kompaktklassewagen (verglichen mit der direkten Konkurrenz) durchaus einen interessanten Sound hat

So das war's auch schon, was mich zu der Aussage "ganz gelungen" hingerissen hat, die in einem Nebensatz gefallen ist, Dich aber für mindestens 5 Posts beschäftigt hat.

Und zum Thema "krawallig". Ich weiss nicht, ob ich so viel jünger bin als Du, wenn ich das Alter Deiner Kinder eineziehe, schätze ich uns mal in einer Altersgruppe. Und nein, ich würde mir so ein Auto wie den RS nicht in die Garage stellen und damit zur Arbeit fahren, eine Giulietta QV (die wir ja alle noch nicht gesehen haben, bei der ich aber auf etwas weniger Spoiler und Co hoffe) aber eventuell schon.

So, habe fertig und wünsche einen angenehmen Start in die Woche

[pedi]

Zitat von kaiwin

Ich halte die Revo Achse für technisch gelungen weil:
- ich kein anderes Auto mit Vorderradantrieb und 300 PS kenne, welches seine Leistung anständig auf die Strasse bringt

wieviele Frontantriebs 300Ps-Autos bist du schon zum Vergleich gefahren?


Was ist an der Achse grossartig anders? Es ist ein Federbein wie normales McPherson.
Einzig, bei Lenkeinschlag dreht nicht das ganze Federbein, sondern nur der Radträger. Dies hat auf Beschleunigung usw jedoch absolut keinen Einfluss.

Zitat von kaiwin

- ich den Wagen knapp 100km gefahren bin (auf trockener Strasse) und dabei auch fand, dass der Wagen (nicht nur wegen der Leistung) viel Spass macht: Agile und gefühlvolle Lenkung, wenig Antriebseinflüsse in der Lenkung und keine durchdrehenden Räder

auf BAB.


Schöne Woche.

[stephanV6]

Zitat von pedi

Was ist an der Achse grossartig anders?

Anhang 8959

Nichts ist grossartig anders.
Es ist sogar das gleiche Prinzip wie es der 156 seit 1997 hat,
nur das man sich einen oberen Querlenker gespart hat.

[pedi]

Zitat von stephanV6

Nichts ist grossartig anders.

gerne hätte ich mir das grosse Plus ( ) von den "technisch gelungene-REVO-Achse"-Verfechtern erklären lassen.

[stephanV6]

Zitat von pedi

gerne hätte ich mir das grosse Plus

Ganz einfach:
Der obere Querlenker kann nicht kaputt werden,
da nicht vorhanden.


EDIT:
Gerade nochmal durch den Kopf gehen lassen:
Es ist das komplett selbe Prinzip wie beim 156,
nur das die Buchse des oberen QL die fehlt unten realisiert ist.

[pedi]

Zitat von stephanV6

Ganz einfach:
Der obere Querlenker kann nicht kaputt werden,
da nicht vorhanden.

Würde sich bzgl Fahrverhalten sicherlich ungemein bemerkbar machen.
(bei Neu-Fzg, wenn alles intakt ist)



Hat nur einen Haken:
der Focus RS hat nach diesem Bild auch obere Querlenker.
Bin mir aber nicht so sicher, was diese Zeichnung darstellen will. Update?





Mit dem richtigen Pressetext kann man offensichtlich alles als Revolution und Innovation verkaufen. Man findet anscheinend immer grosse Masse, die nachplappert.

[Giovanardi66]

Zitat von pedi

...wie wenig ein REVO-Achse ausmacht.

Meine Meinung: der andere ist mal mit dem Focus RS 15km auf der BAB gefahren (zugegeben, 15km Mehr-Erfahrung als meinereins), und will nun einen Erzählen von "Focus RS - Technisch sehr gelungen" und hebt auf Anfrage die Achse hervor.
Was spürt man auf 15km BAB-Fahrt, bzgl Gripp-Niveau einer Vorderachse?
Was ist an dieser Achse so revolutionär.
Nun die Meinung: er hat zu nah an Pressetext geschlafen.


p.s.: ich will den Focus RS nicht wirkich abwerten. Finde toll, dass es sowas gibt, Aber wenn man nur einfach das wiederholt, was man gelesen hat...

p.p.s..: unrsprünglich ging es nicht um den Focus RS, sondern um die aktuelle downsizing-Mode > kleiner Motor aufblasen. Hier passt zudem ein Focus RS nicht wirklich als Bsp, ebenso wenig wie ein 335i


Nochmals: Die kleinen Aggrageate sind nicht besser als grossvolumige. Man bekommt mit ihnen nur -im gesetzlich vorgeschriebenen Messbereich- die Emissionen besser in den Griff... und redet dem Volk ein, dass dies sportlich wäre.

Das stimmt natürlich!
Und mir ist es eigentlich (wie wohl so vielen anderen) völlig wurscht ob McPherson oder REVO oder Schlagmichtot verbaut ist, solange es gut funktioniert.
Ich habe den RS auf nasser und schlechter Bergstrasse ausprobiert, und muss sagen das Prinzip funktioniert. Ob es jetzt wirklich an der Achse liegt oder auch z.T. einfach nur an der Lenkung kann ich aber nicht sagen... Mit einem 156/147 hätte man auf vergleichbarer Strasse jedenfalls permanent ein Schlagen in der Lenkung gehabt, und das Auto wäre von einer Strassenseite auf die andere gehoppelt Von der Traktion brauchen wir gar nicht zu sprechen - die geht fast in Richtung 4WD!

Zu aufgeladenen Motoren sehe ich das auch so: Wenn schon aufgeladen, dann wenigstens ein grosser Motor mit relativ kleinem Turbo (siehe 335i). Aber auch da muss man sagen, dass der 3.2 R6 aus dem M3 mehr Faszination bietet, und sich wohl auch recht sparsam fahren lässt...

[stephanV6]

Zitat von Giovanardi66

Von der Traktion brauchen wir gar nicht zu sprechen - die geht fast in Richtung 4WD!

Wobei wir beim Thema Suggestion wären.

[stephanV6]

Zitat von Giovanardi66

Das stimmt natürlich!
Und mir ist es eigentlich (wie wohl so vielen anderen) völlig wurscht ob McPherson oder REVO oder Schlagmichtot verbaut ist, solange es gut funktioniert.
Ich habe den RS auf nasser und schlechter Bergstrasse ausprobiert, und muss sagen das Prinzip funktioniert. Ob es jetzt wirklich an der Achse liegt oder auch z.T. einfach nur an der Lenkung kann ich aber nicht sagen... Mit einem 156/147 hätte man auf vergleichbarer Strasse jedenfalls permanent ein Schlagen in der Lenkung gehabt, und das Auto wäre von einer Strassenseite auf die andere gehoppelt Von der Traktion brauchen wir gar nicht zu sprechen - die geht fast in Richtung 4WD!

Zu aufgeladenen Motoren sehe ich das auch so: Wenn schon aufgeladen, dann wenigstens ein grosser Motor mit relativ kleinem Turbo (siehe 335i). Aber auch da muss man sagen, dass der 3.2 R6 aus dem M3 mehr Faszination bietet, und sich wohl auch recht sparsam fahren lässt...

Zitat von pedi

Hat nur einen Haken:
der Focus RS hat nach diesem Bild auch obere Querlenker.
Bin mir aber nicht so sicher, was diese Zeichnung darstellen will. Update?

Versuch ?

Es gibt noch zwei Abbildungen:
http://www.carenvy.ca/wp-content/upl..._knuckle_2.jpg

http://i35.photobucket.com/albums/d1...nuckle-pic.jpg

[pedi]

Zitat von stephanV6

Wobei wir beim Thema Suggestion wären.

mal wieder,
und eigentlich schon seit mindestens Seite 6.


Manchmal überlege ich mir, wie manche Leute Gas geben... was sie darunter verstehen.

[pedi]

Zitat von stephanV6

Es gibt noch zwei Abbildungen:
http://www.carenvy.ca/wp-content/upl..._knuckle_2.jpg

http://i35.photobucket.com/albums/d1...nuckle-pic.jpg

jepp, so kennt man's.

Keine Ahnung, was das andere (von mir zuvor gezeigte Grafik) darsftellen soll.

Apropos Darstellung: die von dir angehängte Zeichnung ist mir auch bekannt. Da erkenne ich keine Aussagekraft bei der Gegenüberstellung, denn die Dimensionen (Schenkellängen usw) sind recht willkürlich gewählt... womit wir wieder bei Marketing wären.

[kaiwin]

Sag merkst Du's noch, es hat überhaupt gar keiner von Revolution gesprochen ausser Dir selbst - es ging in einem Nebensatz um "technisch gelungen" weil fährt sich gut - nicht mehr und nicht weniger - Du selbst allerdings hast gesagt oder gepostet, Du seist froh, dass es sowas gibt, warum, weil die Achse doch so toll ist, weil die Achse genauso wie im 156 ist, weil Du dann mehr Geld verdienst, oder weil öfter die Sonne scheint wenn es eine Focus RS gibt

[pedi]

Zitat von kaiwin

Sag merkst Du's noch, es hat überhaupt gar keiner von Revolution gesprochen ausser Dir selbst

von vorne... posting 103 war offensichtlich zu Komplex.

Deine Aussage war, dass du den Focus RS sehr gelungen findest... technisch gesehen.
Wegen der REVO-Achse hast du auf Hinweis angeführt. Nur diese hast du erwähnt. Kein weiteres hervorheben.

Demnach: du findest den Focus RS also technisch gelungen, wegen der REVO-Vorderachse.
Das war bis dahin sinngenau deine Aussage!

Auf der Autobahn bist du damit gefahren, hast du geschildert.

Diese Konstruktion macht jedoch bzgl Grippverhalten beim Beschleunigen gar nix aus, bzgl BAB-Geradeausgerolle auch eher weniger.

Von daher ist dein Hervorheben (technisch gelungen dank REVO-Achse) nicht wirklich sinnig, sondern es scheint eher, das du nur irgendwelchen Medientexten nachgepostet hast.

Zitat von kaiwin

Du selbst allerdings hast gesagt oder gepostet, Du seist froh, dass es sowas gibt

ja, finde ich gut...
viel mehr Hersteller sollten solche (für Otto-Normal-Gebrauch) eher unsiinnige Spassgefährte bringen

Zitat von kaiwin

warum, weil die Achse doch so toll ist, weil die Achse genauso wie im 156 ist, weil Du dann mehr Geld verdienst, oder weil öfter die Sonne scheint wenn es eine Focus RS gibt

die Achse geht mir am Arsch vorbei
Der Focus RS als solcher auch.

Wenn aber mehr Hersteller sowes anbieten würden, einer sich vom anderen infizieren lassen würde, dann wäre die Möglichkeit grösser, dass was dabei ist, was einem als Spassmobil gefällt.


...und vielleicht verdiene ich dabei mehr Geld.

[AlfaXXX]

Leute, ich will hier eigentlich was über die Giulietta lesen....
Das da gezwungener Maßen mal bissl OT bei rüber kommt is mir ja klar, aber ich glaube, dass das Thema Focus RS und die beiden Parteien sich jetzt genug hier "ausgetauscht" haben.

Was ich damit sagen will.... BACK TO TOPIC! (Wenn ich hier mal die Sabine Christiansen spielen darf )