28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenhersteller

[pedi]

Zitat von Pipo123

Angesprochen können sich natürlich nur die Personen fühlen die sagen Diesel ist scheisse und trotzdem einen kaufen.
Darum ging es in meiner vorherigen Diskussion mit Frankie schließlich und nicht um Personen die ohnehin keinen Diesel fahren.

was aber aus deiner Aussage nicht hervorgeht!


Die nachlesbare Aussage ist:

Zitat von Pipo123

Aber was ich recht amüsant finde, diejenigen die am lautesten schreien wie schrecklich es doch ist das Alfa Diesel herstellt, haben selber mit ihrer Kaufentscheidung dazu beigetragen das Alfa auf diesem Kurs bleibt.

da steht nirgendwo was von Anti-Diesel-Schreihals, welcher sich einen Diesel kaufte.
Solltest du sowas meinen, dann solltest du auch sowas schreiben!

[Pipo123]

Zitat von pedi

was aber aus deiner Aussage nicht hervorgeht!


Die nachlesbare Aussage ist:
da steht nirgendwo was von Anti-Diesel-Schreihals, welcher sich einen Diesel kaufte.
Solltest du sowas meinen, dann solltest du auch sowas schreiben!

Ich dachte das geht aus der Diskussion mit Frankie hervor.
Das scheint nicht so zu sein, nun ich hoffe das es jetzt klargestellt wurde.



Gruß Philipp

[JTD_Frankie]

Zitat von pedi

was aber aus deiner Aussage nicht hervorgeht!


Die nachlesbare Aussage ist:
da steht nirgendwo was von Anti-Diesel-Schreihals, welcher sich einen Diesel kaufte.
Solltest du sowas meinen, dann solltest du auch sowas schreiben!

Weia !
Ist das -scheinbar strategisch von Alfa gewollt- waidwunde Alfa-Benzinerfetischistenlager schon so in die Enge gedrängt, dass es nur noch unkontrolliert auskeilen kann

Ich sag´s gern noch einmal:
Auch für mich ist Alfa grundsätzlich ein Hersteller von sportlichen Benzinkonsumenten.
Scheinbar hat sich Alfa jedoch von diesem Image losgesagt.
Und es lebt weiter in den Köpfen von Menschen, die sich mehr in der Vergangenheit wohlfühlen.
Auch gut

[pedi]

Zitat von JTD_Frankie

Weia !
Ist das -scheinbar strategisch von Alfa gewollt- waidwunde Alfa-Benzinerfetischistenlager schon so in die Enge gedrängt, dass es nur noch unkontrolliert auskeilen kann

zwei Dinge:

• ich keile nicht aus... Er (pipo123) hat Stuss geschrieben, welchen ich hinterfragt habe. Anschliessend korrigierte er, indem er darauf hingewiesen hat, dass er expliziet solche Leute wie dich meinte.
  
  
• in welche Enge gedrängt ? Gibt´s nix passendes bei AR, wird anderweitig gekauft. Also keine Enge, sondern grosse Weite. Ich habe keinen AR-Stempel am Oberstübchen!

Jedenfalls plärre ich nicht rum scheiss Diesel und fahre dann einen...wie es anscheinend andere machen; zumindest nach Meinung von pipo123

[XeN]

Zitat von Alfari

Franki hat nie gesagt das er nicht gern Diesel fährt. Es geht hier meist um andere Sachen: Ich lese unzählige Treads hier und stelle immer die selbe Leier fest. Der Alfa ist kein echter Alfa mehr, die Diesel alles Trecker machen keinen Spass nur der gloreiche Benziner.

Denke es wird definitiv nen Grund haben das die Jtd so einen grossen Marktanteil haben! Sie machen Laune sind sparsam und ziehen gleichmotorisierten Benzinern in jedem Fall davon.

Die Aussagen kein richtiger Alfa mehr nur noch Opel Fiat blalallal geht mir so auf .... Hallo JUNGS wir sind noch net alle hier ü40er! Ich z.b. bin 26 und bin vor drei Jahren zu Alfa gestossen ich liebe die Marke nicht weil se ma vor 30 Jahren nen Auto gebaut haben sondern weil ich die neuen Modelle fast alle im Vergleich zu VW BMW zehnmal schöner finde.

Aber hier in den Foren fällt schon einiges extrem auf. Spricht man über den 159er kommt meist sehr gutes Feedback und Erfahrungen! Jedoch oh Wunder zum Grossteil kommen dann irgendwelche Aussagen Vom Vorgänger Fahrern wie zu lahm, zu dick, hässlich oder zu teuer! Irgendwie eigenartig!

Wenn ich damit jemandem auf die Füsse trete dann sry but by the Way bei manchen ist es einfach nur Neid!

Greetings

Dem stimme ich so bei.

Und zur restlichen diskusion ... mit pedi über diesel zu diskutieren ist wie dem papst weis machen das relligion fürn arsch ist.
Aber ich habe ja schon einmal gesagt das es persönlicher geschmack ist. Und die argumente die Herr Pedi als kontra argument aufzählt sind für mich persönlich nur heiße luft.
Diese stinkt meiner meinung nicht mehr und nicht weniger wie benzin (es sei denn man pisst sich beim tanken was an).
Das diesel stinken mag sein, aber in der regel bekomme ich das vorne weniger mit .
Und ich habe dir, pedi, ja schon einmal gesagt, wenn du dir das leisten kannst und willst 30000 km mit einem benziner zu fahren, bitte, hält dich keiner von ab. Aber ständig gegen den Diesel zu pedigen nervt langsam aber sicher!

[vale156]

Zitat von XeN

. Aber ständig gegen den Diesel zu pedigen nervt langsam aber sicher!

Gegen Benziner auch!

[pedi]

Zitat von XeN

Aber ständig gegen den Diesel zu pedigen nervt langsam aber sicher!

sagt ein Diesel-Besitzer !



Ich hätte hier kein pro/kontra o.ä. geschrieben, wenn pipo123 nicht alle Diesel-Gegner mit seiner Aussage über einen Kamm geschoren hätte.

wenn du dir das leisten kannst und willst 30000 km mit einem benziner zu fahren, bitte, hält dich keiner von ab

will,
denn Autofahren ist für mich nicht nur eine Art um billig von A nach B zu kommen, sondern es soll mir auch Spass machen.



Gerne wiederhole ich eine Begebenheit:
Bekannte von meiner LAP (für sie ist Benziner/Diesel Fremdwort) hat neues Auto gekauft. Stolz fuhr Freundin bei uns vor. Wir sassen bei Kaffee auf der Terrasse, während der Besuch rangierte. Die Worte von gegenüber: höre mal...ganz neues Auto und der Motor ist schon kaputt!
Nach dem Hinweis, dass dies neue Cabrio (!) ein Diesel ist (der Motor sich also immer so anhört) kam ganz klar die Aussage sowas will ich nie haben !
Wie gesagt: von total unbefangener Person.

[BerndG]

[quote=gt_blackbox_jtd]à propos galoppierende Benzineralternativen :

AMS 2/2007
Seite 7 :

"E-Antrieb ueber 4 Radnabenmotoren
Mini-Prototyp mit ueber 650 PS

Der britische Spezialist fuer elektrische Antriebe PLM Flightlink
hat einen Mini mit vier jeweils 120 kW (163 PS) starken Rad-
nabenmotoren ausgeruestet. Neben einer Li-Ionenbatterie dienen
Hochleistungskondensatoren (Ultra-Caps) zur Speicherung der
elektrischen Energie. . . . . .
Die Reichweite soll so bis zu 1500 Kilometer betragen.

Fahrdynamikregelung und Bremsen allein ueber die Radnaben-
motoren."


Was die AMS da als Prototyp bezeichnet, ist wohl kaum mehr als eine Zukunftsstudie. Ins Rad integrierte Antriebssysteme werden dem Verbrennungsmotor im PKW, wie LKW den Garaus machen - nur wird dieses kaum vor 2020 sein. Siemens VDO arbeitet beispielsweise an "eCorner":

http://www.siemensvdo.de/press/relea...0608-001-d.htm

ciao,

Bernd

[gt_blackbox_jtd]

"Ück bünn all hier"

sagte der Igel zum Hasen.
Soll heissen, die Hybridantriebe der Japaner wurden von den
Europaern als Spinnerei bezeichnet, bis diese im Verkauf den
Europaern in den USA kraeftig um die Ohren fuhren.
Was Siemens treibt ist schietegal, wenn heute Andere schneller
gewesen sind . . . . . . .

Vielleicht haben die Japaner gelauscht und tun es ganz einfach
( wieder ) ohne rumzujaulen.

Ich weiss, es klingt wie Zukunftsmusik, ist aber absolut logisch
in sich. Warten wir es ab . . . . . . .

Gruesse
gt_blackbox_jtd

[XeN]

@ Pedi:

Naja, siehst du, und ich finde das ein Diesel im alltag ebenso spaß machen kann.

Gut, okay, diesel im Cabrio, ich persönlich finds gut, aber das das nicht jedermas sache ist kann ich wirklich sehr gut verstehen.
Klar klingt ein diesel nicht so gut, aber ich höre meinen motor im leerlauf nicht wenn ich drin sitze. Und während der fahrt habe ich Musik.

Das man mich nicht falsch versteht, ich bin kein diesel fan, wenn ich nur so 30 km am tag fahren würde würde ich sicherlich auch benziner fahren. Nur ist mir mein finanzielles irgendwie wichtiger. Ich geh lieber abends hin und hau auf die kacke als krampfhaft benziner zu fahren.

[pedi]

Zitat von XeN

und ich finde das ein Diesel im alltag ebenso spaß machen kann.

diesbzgl klar und deutlich: dein Spasslevel liegt auf anderem Niveau.

[stephanV6]

Zitat von XeN

Naja, siehst du, und ich finde das ein Diesel im alltag ebenso spaß machen kann.

Bezogen auf meinen Erlebnishorizont kann er dies definitiv nicht.

Zitat von XeN

Gut, okay, diesel im Cabrio, ich persönlich finds gut, aber das das nicht jedermas sache ist kann ich wirklich sehr gut verstehen.

Ich finds absolut scheisse:
TackerTackerTacker und an jeder Ampel stinkts dich ein, igitt...

Zitat von XeN

Klar klingt ein diesel nicht so gut, aber ich höre meinen motor im leerlauf nicht wenn ich drin sitze.

Dann hast du was an den Ohren,
das vibrieren das sich durch die ganze Hütte zieht spürst du wahrscheinlich
auch nicht...

Zitat von XeN

Das man mich nicht falsch versteht, ich bin kein diesel fan, wenn ich nur so 30 km am tag fahren würde würde ich sicherlich auch benziner fahren.

Und ich bin bis vor einem halben Jahr 1500km/Woche gefahren und wäre nie
im Leben auf die Idee gekommen dies mit einem Dieselfzg. zu tun.

Wenn ich schon solange Zeit im Auto verbringe will ich meinen Spass daran
haben und das nicht zu knapp...

Alles eine Frage der Prioritätensetzung,
aber was ich nicht verstehe ist das man sich immer etwas was keine
Priorität hat schönreden will.

[BerndG]

Zitat von gt_blackbox_jtd

"Ück bünn all hier"

sagte der Igel zum Hasen.
Soll heissen, die Hybridantriebe der Japaner wurden von den
Europaern als Spinnerei bezeichnet, bis diese im Verkauf den
Europaern in den USA kraeftig um die Ohren fuhren.
Was Siemens treibt ist schietegal, wenn heute Andere schneller
gewesen sind . . . . . . .

Vielleicht haben die Japaner gelauscht und tun es ganz einfach
( wieder ) ohne rumzujaulen.

Ich weiss, es klingt wie Zukunftsmusik, ist aber absolut logisch
in sich. Warten wir es ab . . . . . . .

Gruesse
gt_blackbox_jtd

Die von Toyota eingesetzte Hybridtechnik erweitert den konventionellen "Verbrennerantrieb" lediglich um einen elektrischen "Hilfsantrieb" - was nicht heißt, dass der Elektroantrieb keinen "Dampf" hätte, im Gegenteil; siehe Lexus LS 600h. In Summe ist das technisch sicherlich nicht trivial, vom vollelektrischen Antrieb mit Radnabenmotoren ist das aber noch meilenweit entfernt. Heutige Fahrzeugkonzepte werden sich hierfür ohnehin kaum anbieten. Die Batterien oder Kondensatoren brauchen kein eigenes "Abteil" in Form eines Motorraums und der komplette Antrieb (Motor, Getrieb) verschwindet im Rad - wozu da noch das klassische PKW-"Box-Design"?

ciao,

Bernd

[gt_blackbox_jtd]

Zitat von BerndG

Die von Toyota eingesetzte Hybridtechnik erweitert den konventionellen "Verbrennerantrieb" lediglich um einen elektrischen "Hilfsantrieb" - was nicht heißt, dass der Elektroantrieb keinen "Dampf" hätte, im Gegenteil; siehe Lexus LS 600h. In Summe ist das technisch sicherlich nicht trivial, vom vollelektrischen Antrieb mit Radnabenmotoren ist das aber noch meilenweit entfernt. Heutige Fahrzeugkonzepte werden sich hierfür ohnehin kaum anbieten. Die Batterien oder Kondensatoren brauchen kein eigenes "Abteil" in Form eines Motorraums und der komplette Antrieb (Motor, Getrieb) verschwindet im Rad - wozu da noch das klassische PKW-"Box-Design"?

ciao,

Bernd

Eben.
ich hatte bewusst n i c h t vom vollelektrischen Radnabenmotoren-Antrieb
gesprochen.
Man kann Radnabenmotoren z.B. ( wie es die Englaender tun ) "neben" einen
einfachen Verbrennungsmotor stellen, der dauernd die Batterien nachlaedt.
Angenommen wir sind mit einer notwendigen PS-Leistung von insgesamt
75 PS auf der Autobahn unterwegs, haetten aber die besagten 4 mal 150 PS
fuer den Fall der Faelle zur Verfuegung, so bunkert in der Zwischenzeit der Strom-
generator dauernd Energie, die dann wieder abgerufen werden kann. Natuerlich
wird mit den Radnabenmotoren auch gebremst, d.h., es wird dabei Strom erzeugt,
der dann wieder gebunkert wird, usw. usf. . . . . .

Vorteil gegenueber Hybrid ?
K e i n schweres Getriebe (faellt weg),
k e i n schwerer Antriebsstrang (existiert nicht, statt dessen Kabel),
fast k e i n e Beschraenkungen des Fahrzeugdesigns.

Was wir noch nicht wissen, ist, ob die Batterien usw. wegen Lebensdauer,
Unfallverhalten, Ersatzkosten, Recycling, nicht Probleme aufwerfen.
Ganz einfach abwarten. Lassen wir uns doch ueberraschen !

Gruesse
gt_electricbox_jtd

P.S.:

Ferdinand Porsche hatte aehnliches schon mal
fuer Selbstfahrlafetten im 1.Weltkrieg probiert,
das ging damals aber, wegen des zu schweren
Gewichtes, daneben. Das ist jetzt aber ca. 90
Jahre her.