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06.01.2007, 09:09
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 74 ... mal hier mal da
Alfa Romeo:
GT JTD 1.9, 150 PS, Euron.4, nach drei lustigen Turbo-Benzinern
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die Zukunft galoppiert
à propos galoppierende Benzineralternativen :
AMS 2/2007
Seite 7 :
"E-Antrieb ueber 4 Radnabenmotoren
Mini-Prototyp mit ueber 650 PS
Der britische Spezialist fuer elektrische Antriebe PLM Flightlink
hat einen Mini mit vier jeweils 120 kW (163 PS) starken Rad-
nabenmotoren ausgeruestet. Neben einer Li-Ionenbatterie dienen
Hochleistungskondensatoren (Ultra-Caps) zur Speicherung der
elektrischen Energie. . . . . .
Die Reichweite soll so bis zu 1500 Kilometer betragen.
Fahrdynamikregelung und Bremsen allein ueber die Radnaben-
motoren."
War das Zitherspielen nicht sehr viel romantischer als die E-Gitarre ? (hihi).
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06.01.2007, 10:14
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alfisti.net Foren-Gast
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von Pipo123
...
Wie ging doch gleich der Spruch mit dem Glashaus?
Gruß Philipp
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Der Spruch kam schneller als erwartet  .
Nicht falsch interpretieren: Ich fahre bewußt Diesel. Ist eine Kostensache bei ca. 40.000 p.a. . Lieber hätte ich einen V6.
Ich sehe nur die Marke Alfa (die ich sehr mag!) mit ihrem Markenimage (und was, außer Image und Design, ist noch übrig geblieben ?) in Gefahr, wenn sogar das eigene Marketing solche Sprüche (aus Sportwagenschmiede wird Dieselproduzent) klopft !
Und, Hand auf´s Herz, der hohe -Alfa-interne !- Dieselanteil kommt nicht durch besonders gute Diesel, sondern durch besonders schlechte Benziner zustande.
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06.01.2007, 10:16
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alfisti.net Foren-Gast
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die Zukunft galoppiert
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Der Spruch kam schneller als erwartet  .
Nicht falsch interpretieren: Ich fahre bewußt Diesel. Ist eine Kostensache bei ca. 40.000 p.a. . Lieber hätte ich einen V6.
Ich sehe nur die Marke Alfa (die ich sehr mag!) mit ihrem Markenimage (und was, außer Image und Design, ist noch übrig geblieben ?) in Gefahr, wenn sogar das eigene Marketing solche Sprüche (aus Sportwagenschmiede wird Dieselproduzent) klopft !
Und, Hand auf´s Herz, der hohe -Alfa-interne !- Dieselanteil kommt nicht durch besonders gute Diesel, sondern durch besonders schlechte Benziner zustande.
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"War das Zitherspielen nicht sehr viel romantischer als die E-Gitarre ? (hihi).  "
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06.01.2007, 11:00
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AW: die Zukunft galoppiert
Zitat:
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Zitat von gt_blackbox_jtd
"War das Zitherspielen nicht sehr viel romantischer als die E-Gitarre ? (hihi).  "
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06.01.2007, 11:03
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147 JTD
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Der Spruch kam schneller als erwartet  .
Nicht falsch interpretieren: Ich fahre bewußt Diesel. Ist eine Kostensache bei ca. 40.000 p.a. . Lieber hätte ich einen V6.
Ich sehe nur die Marke Alfa (die ich sehr mag!) mit ihrem Markenimage (und was, außer Image und Design, ist noch übrig geblieben ?) in Gefahr, wenn sogar das eigene Marketing solche Sprüche (aus Sportwagenschmiede wird Dieselproduzent) klopft !
Und, Hand auf´s Herz, der hohe -Alfa-interne !- Dieselanteil kommt nicht durch besonders gute Diesel, sondern durch besonders schlechte Benziner zustande.
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Ja, das ist mir schon klar, ich würde auch lieber einen Benziner fahren, jedoch aus Kostengründen nicht möglich.
Jedoch bin ich mir bewusst, das ich durch meine Kaufentscheidung dazu beigetragen habe das Alfa gezwungen ist zu solchen Statements.
Immerhin können sie nicht verschweigen das es mehr Diesel als Benziner gibt.
Ich rege mich aber auch nicht darüber auf dass Alfa sagt sie sind ein Dieselmotorenhersteller. (Ist ja immerhin auch meine Teilschuld und deine Teilschuld  )
Das ganze sollte natürlich kein persönlicher Angriff sein, ich will auch nicht die Diesel schlecht machen, aber wenn man selber etwas mitverschuldet hat, dann sollte man sich meiner Meinung nach nicht darüber aufregen.
Gruß Philipp
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06.01.2007, 11:06
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28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Der Spruch kam schneller als erwartet  .
............
Und, Hand auf´s Herz, der hohe -Alfa-interne !- Dieselanteil kommt nicht durch besonders gute Diesel, sondern durch besonders schlechte Benziner zustande.
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Nun, Alfa Romeo exportiert nicht in die USA.
In den USA ist es erst seit kurzem moeglich,
schwefelarmen PKW-Dieseltreibstoff zu tanken, die
Suche nach solchen Dieseltankstellen gestaltet
sich bisher so muehsam, wie bei uns lange Zeit
die Suche nach Erdgas- oder Alternativtank-
stellen.
Wuerde man bei Audi, VW, Mercedes, BMW die
entsprechenden gigantischen Benzinerverkaufs-
zahlen der USA ausblenden, wie saehe das dann
fuer den Diesel-PKW wohl insgesamt aus ?
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06.01.2007, 11:07
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von Pipo123
...aber wenn man selber etwas mitverschuldet hat, dann sollte man sich meiner Meinung nach nicht darüber aufregen.
Gruß Philipp
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Ist schon verstanden und angreifen kann mich hier sowieso niemand  .
Und "verschuldet" haben wir beide nix, die restlichen Dieselkäufer auch nicht.
Mir geht´s auch nicht um pro/contra Diesel !
Mir geht´s um die imho in der Dämlichkeit, im mangelnden Weitblick und mangelndem Bewußtsein über das eigene Markenimage nicht zu überbietende Formulierung des Alfa-D-Marketings.
Nothing else !!!
Zitat:
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Zitat von gt_blackbox_jtd
Wuerde man bei Audi, VW, Mercedes, BMW die
entsprechenden gigantischen Benzinerverkaufs-
zahlen der USA ausblenden, wie saehe das dann
fuer den Diesel-PKW wohl insgesamt aus ?
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Die Zahlen referenzieren ausdrücklich den alfa-internen, europäischen (!) Diesel-Anteil.
Die Zahlen für VW&Co kenne ich da nicht, gerade bei VW wird´s aber auch sehr hoch sein. Passt aber auch zu deren Image. Gelle  ?
Sonst hast Du latürnich Recht.
Geändert von JTD_Frankie (06.01.2007 um 11:16 Uhr).
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06.01.2007, 11:15
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Und "verschuldet" haben wir beide nix, die restlichen Dieselkäufer auch nicht.
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Naja durch Nachfrage ergibt sich die Produktionszahl und somit die 80 %
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Mir geht´s auch nicht um pro/contra Diesel !
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Auch mir nicht
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Mir geht´s um die imho in der Dämlichkeit, im mangelnden Weitblick und mangelndem Bewußtsein über das eigene Markenimage nicht zu überbietende Formulierung des Alfa-D-Marketings.
Nothing else !!!
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Du meinst also sie sollten die Tatsache das mehr Diesel als Benziner verkauft werden verschweigen? So tun als ob man ein Sportwagenhersteller ist und nur Benziner verkauft?
Im Grunde verstehe ich das ja was du meinst, jedoch ist das nur mehr das Image und nicht mehr.
Die überlegungen des Marketings werden eher dahin gehen, das mehr Käufer zu machen sind wenn man den Diesel bewirbt.
Und mal ganz ehrlich, wen außer einigen wenigen stört es einen Diesel zu fahren? (Sieht man ja an den Zulassungszahlen)
Tatsache ist nunmal das fast bei allen Marken mehr Diesel verkauft werden und man da kräftig mitmischen will.
Es ist also nichts anderes als eine rein kommerzielle Überlegung.
Mit dem Image das du meinst lässt sich nunmal kein Geld verdienen.
Gruß Philipp
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06.01.2007, 11:22
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alfisti.net Foren-Gast
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S5, Panda 100HP, 916 in Lauerstellung
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von Pipo123
Es ist also nichts anderes als eine rein kommerzielle Überlegung.
Mit dem Image das du meinst lässt sich nunmal kein Geld verdienen.
Gruß Philipp
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Interessante Sichtweise, die dann wohl der von Alfa D entspricht.
Weg vom Sportwagenimage, hin zum Familiendiesel.
Ich kann nicht ausschließen dass das so gewollt ist.
Ich kann nur der Meinung sein, dass Alfa in diesem Spiel keine Chance haben wird.
Und, ehrlich gesagt, glaube und hoffe ich, dass Alfa das im Grunde nicht will.
Wie schon gesagt:
Alfa lebt noch von zwei kaufentscheidenden Alleinstellungsmerkmalen:
(Sport-)Image und Design.
Wenn jetzt das Sportwagenbauer-Image geopfert wird, bleibt nicht mehr viel.
Technisch haben Alfas keine Sonderstellung mehr.
Wird eng !
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06.01.2007, 11:27
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx Graz
Alfa Romeo:
147 JTD
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Interessante Sichtweise, die dann wohl der von Alfa D entspricht.
Weg vom Sportwagenimage, hin zum Familiendiesel.
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Naja vielleicht will man auch das Image eines Sportdiesel.
Zitat:
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Zitat von JTD_Frankie
Wie schon gesagt:
Alfa lebt noch von zwei kaufentscheidenden Alleinstellungsmerkmalen:
(Sport-)Image und Design.
Wenn jetzt das Sportwagenbauer-Image geopfert wird, bleibt nicht mehr viel.
Technisch haben Alfas keine Sonderstellung mehr.
Wird eng !
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Da gebe ich dir recht.
Aber ich glaube das es auch einem Großteil absolut egal ist ob ein Auto sportlich ist mit einem Benziner oder mit einem Diesel.
Gut gehen muss es. Das merke ich auch in meinem Bekanntenkreis, Diesel mit viel PS werden durchaus als Sportdiesel bezeichnet.
(Jetzt absolut wertfrei ob ein Diesel sportlich sein kann)
Gruß Philipp
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06.01.2007, 12:56
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo:

kein JTD
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von Pipo123
Aber was ich recht amüsant finde, diejenigen die am lautesten schreien wie schrecklich es doch ist das Alfa Diesel herstellt, haben selber mit ihrer Kaufentscheidung dazu beigetragen das Alfa auf diesem Kurs bleibt. 
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ich schreie mit am lautesten, dass Diesel in einem AR nix zu suchen hat!!!
In welcher Form trage ich -laut deinen Worten- zu irgendwelchem Kurs bei?
weiter:
wenn ich hier immer wieder lese, was das gemein Volk so schreibt...
hier vom Besten... Geld spielt keine Rolle
da vom Besten... Geld spielt keie Rolle
dann auf einmal weisst du, ich fahre auch 30.000km, puuh das kostet
Wie schon gesagt: anderseits man hat evtl ein 20jahre altes Bett, in welchem man sich jedoch täglich acht Stunden aufhält. Irgedein billiges Gelumpe, weil´s der Nachbar nicht sieht.
Hauptsache die Karre sieht schnicke aus, denn dies sieht jeder Nachbar.
Für € 1.000,- diese Option (welche man evtl nie braucht),
für € 1.000,- dieses feature welches man evtl nicht merkt,
für € 1.000,- schöne Räder (die der Nachbar sieht).
Aber bei der eigenen Befriedigung (z.B. Motor, welcher der Nachbar nicht sieht) werden auf einmal die Arschbacken zusammen gekniffen.
Für mich hört sich ein Diesel scheisse an, fährt sich scheisse, und stinkt (beim Tanken und aus´m Endrohr)...und hat nix sportliches...nix mit cuore sportivo
Diesel ist cuore agriculture.
Wo Diesel nicht gefördert wird (Steuern usw) fährt kein Mensch einen Diesel. So toll kann´s also nicht sein!
e basta!
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06.01.2007, 13:58
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Apr 2004 - Wohnort: 24 Ostsee/Kiel
Alfa Romeo:
145 1.8TS(´99) - im Aufbau: Spider FB(´76); früher 145 1.4TS
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenhersteller
Wenn 80% der neuzugelassenen Alfas mit einem Diesel ausgerüstet sind, liegt dies wohl zu einem großen Teil an Leasing- und Mietwagen.
Wenn man von einem Gesamtanteil aller in D zugelassenen Diesel-PKW von ca. 45-48 Prozent für 2006 ausgeht (aktuelle Zahlen kenne ich nicht, 2005 lag der Dieselanteil bei ca. 46 %), dann ist es auch trotz "schlechter" Benzinmotoren sehr unwahrscheinlich, dass Alfa einen "echten" Dieselanteil von 80 Prozent hat (also nur bei Privatkäufern).
Wie ich weiter oben schon schrieb, werden die Zulassungszahlen in diesem Jahr wahrscheinlich einbrechen bzw. nicht weiter steigen, und am Ende des Jahres werden sich auch die Diesel-Zulassungszahlen auf einem Niveau knapp unter 50 Prozent eingependelt haben.
Darauf wette ich ´nen Liter Super. 
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06.01.2007, 14:26
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: Flens n/a
Alfa Romeo:

Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von pedi
Für mich hört sich ein Diesel scheisse an, fährt sich scheisse, und stinkt (beim Tanken und aus´m Endrohr)...und hat nix sportliches...nix mit cuore sportivo
Diesel ist cuore agriculture.
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Schonmal über ein Lobbyisten-Amt für Benzinmotorenhersteller nachgedacht? Du hast da diese blumige Ausdrucksweise.
@ alfolo: Ich lege noch einen Liter drauf.
Gruß
Hauke
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06.01.2007, 15:36
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 74 ... mal hier mal da
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GT JTD 1.9, 150 PS, Euron.4, nach drei lustigen Turbo-Benzinern
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28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Verstaendlich finde ich das dauernde laute Getute der
20%igen Benzinerliga nicht.
Der Benzin-Motor ist doch nicht die Titanic, oder geht
man etwa gerade unter ?, schliesslich koennte er ja wieder
im Kommen ein . . . .
Bei Jaguar liegt der Diesel, wenn ich richtig informiert
bin, inzwischen ( zumindest europaeisch gesehen ) bei
ueber 70% der Zulassungszahlen. Das muss ja wohl
immer Gruende haben - oder es geht alternativ weiter.
Gegen elektrische Radnabenmotoren mit jeweils 150 PS
pro Rad haette ich auch nichts einzuwenden. Blechblaeser-
sound kann sich dann jeder im Bordlautsprecher unterlegen
lassen .
Aeehhh - falls es jemand nicht verstanden haben sollte -
Vorsicht, Ironie !
Geändert von gt_blackbox_jtd (06.01.2007 um 15:43 Uhr).
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06.01.2007, 15:43
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx Graz
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147 JTD
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AW: 28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenherstel
Zitat:
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Zitat von pedi
ich schreie mit am lautesten, dass Diesel in einem AR nix zu suchen hat!!!
In welcher Form trage ich -laut deinen Worten- zu irgendwelchem Kurs bei?
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Du trägst mit deiner Kaufentscheidung dazu bei, das in einem AR kein Diesel mehr verbaut wird, da du ja keinen kaufst.
Folglich kann mein Posting mit dir nichts zu tun haben.
Angesprochen können sich natürlich nur die Personen fühlen die sagen Diesel ist scheisse und trotzdem einen kaufen.
Darum ging es in meiner vorherigen Diskussion mit Frankie schließlich und nicht um Personen die ohnehin keinen Diesel fahren.
Zitat:
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Zitat von pedi
Wo Diesel nicht gefördert wird (Steuern usw) fährt kein Mensch einen Diesel. So toll kann´s also nicht sein!
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Gegenteiliges habe ich auch nicht behauptet.
Gruß Philipp
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