28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenhersteller

[Earny]

Zitat von pedi

Alfa Romeo stellt Dieselmotoren her ?

Ja, schon seit ca. 1930.

[pedi]

Zitat von Earny

Ja, schon seit ca. 1930.

die 1.9er und 2.4er werden nicht palettisiert angeliefert ?

[PizzaExpress]

Klar dass Alfa weniger Benziner verkauft!
Stände ich jetzt vor der Wahl, ich würde mir vielleicht auch einen nehmen, obwohl ich überzeugter Benzinerfahrer bin. Alfa hat halt mit den neuen Benzinmotoren keinen Hit gelandet.

Als ich meinen 156 geholt habe, stand ich vor folgender Wahl!
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2.0 JTS
166PS
206 Nm bei 3250 UPM
0-100 km/h in 8.2 sek.
220 km/h
9,4 L Super
---------------------------------------------------------------------------
oder für ähnlich viel Geld einen
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1.9 JTD
140PS
305 Nm bei bei 2000 UPM
0-100 km/h in 9,7 sek.
209 km/h
6,5 l Diesel
---------------------------------------------------------------------------
1,5 Sek. schnellere Beschleunigung und 11 mehr-km/h wurden mit 2,9 l Mehrverbrauch bezahlt. Aufgrund der höheren Steuer- und Versicherungskosten, war für mich der unkultivierte Diesel nicht interessant genug.

Beim 159 sieht die Rechnung schlechter aus für den Benziner:
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2.2 JTS
185 PS
230 Nm bei 6500 UPM
0-100 km/h in 8.8 sek.
222 km/h
9,4 l Super
---------------------------------------------------------------------------
oder für ähnlich viel Geld einen
---------------------------------------------------------------------------
1.9 JTD
150 PS
320 Nm bei 4000 UPM
0-100 km/h in 9,4 sek.
210 km/h
6,0 l Diesel
---------------------------------------------------------------------------

Da sind es nur noch 0,6 sek. und 12 km/h, aber bei 3,4 l Mehrverbrauch

Der Diesel hat mit 10 Mehr-PS, trotz des Mehrgewichtes, an Fahrleistung zugelegt und das bei einen halben Liter weniger Verbrauch als beim Vorgänger.
Beim Benziner sind nun fast 20 PS mehr unter der Haube, und dennoch ist er ne halbe sek. langsamer als mein 156, bei gleichem Verbrauch.
Hinzu kommt, dass man auch noch deutlich höher drehen muss, was dem Geräuschpegel bestimmt nicht dienlich sein wird.
Wenn man nun bedenkt, dass der 159 Grundsätzlich solider und leiser ist, als mein 156, dann könnte man doch vielleicht doch zum Diesel greifen.

[JTD_Frankie]

Zitat von PizzaExpress

Klar dass Alfa weniger Benziner verkauft!
Stände ich jetzt vor der Wahl, ich würde mir vielleicht auch einen nehmen, obwohl ich überzeugter Benzinerfahrer bin. Alfa hat halt mit den neuen Benzinmotoren keinen Hit gelandet.

Vergiß´ die Katalogdaten und fahre mal einen 159 mit dem 150PS Diesel.

Wenn du vom 156 umsteigst und nicht nur dauernd im Cruisermodus unterwegs sein willst, geht unterhalb des 2.4 JTD garnix.
Der Brocken ist zu fett, um mit 150PS Spaß zu haben.

[PizzaExpress]

Die Papierdaten sind natürlich nicht alles. Ein Diesel wirkt subjektiv schneller als ein gleichstarker Benziner. Auch wenn es objektiv oft genau andersherum Verhält.
Und richtig Spaß bekomm ich mit nem 150 PSer im 159 eh nicht. Egal ob Benziner oder Diesel. Da reichen ja noch nicht mal die 185 PS des Benziners aus.

Zu deiner Empfehlung: So viel schneller ist der 2.4 auch nicht, als dass ich die 5.000 € Mehrkosten bereit wäre, zu zahlen!
(0-100= nur 1Sek. schneller, Topspeed 18 km/h)

Nur zur Erinnerung: 5.000€ sind ca. 10.000,-DM
Ich bin ja kein Fan von der DM-Rückrechnerei, aber in alten DM-Zeiten hätte Alfa sich nicht getraut 10.000,- DM Mehrpreis zu Verlangen.

[JTD_Frankie]

Jo, da hast Du wohl leider Recht.
Wobei -1s bzw. +18km/h in manchen Situationen ganz wichtig sein können


Trotzdem, zum topic: Geil; wenn man aus der Unfähigkeit, zeitgemäße Benziner bauen zu können, eine hausinterne Diesel-Erfolgsstory ableitet

Auch wenn ich selbst einen Ölbrenner fahre: Für das Markenimage ist das eine imho eher Bankrotterklärung.

Ich setze meine Hoffnung dann eher auf die zukünftige Zweitwagen-Entscheidung, wenn es 2008 einen Junior mit ´nem aufgeladenen, modernen kleinen Benziner geben sollte.
Die Ära 159/Brera/Spider passt nicht in mein automobiles Beuteschema.

[hollandhauke]

Zitat von JTD_Frankie

Trotzdem, zum topic: Geil; wenn man aus der Unfähigkeit, zeitgemäße Benziner bauen zu können, eine hausinterne Diesel-Erfolgsstory ableitet

Auch wenn ich selbst einen Ölbrenner fahre: Für das Markenimage ist das eine imho eher Bankrotterklärung.

Da muss ich leider zustimmen.
Alfa kann man viel vorwerfen - aber die Benziner waren immer ne Klasse für sich.

Alu-Doppelnocker
V6
TS
Boxer

Sind alles drehfreudige, kernig klingende Motoren. Vor allem die alten V6 und die Doppelnocker sind ja schon legendär.
Und nun kommt Direkteinspritzung mit ohne Sound in die Modelle.
Das ist der erste Benziner der Marke, den ich bisher gehört habe und mir dachte: Dolle Wurst, wat soll das denn.
Und dass mit KAT ausgerüstete Fahrzeuge ab Werk nicht öde klingen müssen, beweisen Porsche oder auch Subaru: Die halten einfach am Boxer fest, die ja schon bauartbedingt "schön" klingen.

Gruß

Hauke

[pedi]

Zitat von JTD_Frankie

eine hausinterne Diesel-Erfolgsstory ableitet

Das ist marktbezogen. In D ist die Dieselzulassung bei weit über 50%...sozusagen bei allen Marken welche entsprechend liefern.

[gt_blackbox_jtd]

Zitat von JTD_Frankie

Auch wenn ich selbst einen Ölbrenner fahre: Für das Markenimage ist das eine imho eher Bankrotterklärung.

Es wird kommen, wie es kommen wird.

Der Endverbraucher stimmt mit den Fuessen an der
Drehtuer der Alfa Romeo-Vertretung ab,
mag nun in der Zukunft Wasserstoff, Benzin, Diesel
oder sonstwas in den irrwitzigsten Kombinationen
(moeglicherweise als Hybridantriebe) als Brennstoff (oder
eben nicht mehr brennbar, sondern als "stille Verbrennung")
Verwendung finden - also was soll`s.

Alles hat im jeweiligen Zeitabschnitt seinen Sinn und Zweck,
der sich in spaeterer Zeit auch als Irrweg erwiesen haben
koennen wird.

Unsere Diskussionen hier wird man in 10 Jahren wohl zum
Kichern finden.

[kommissar77]

Kichern kann man hier doch fast immer, auch jetzt schon. Oder soll man jeden Äpfel-Birnen-Vergleich ernst nehmen?
Ob Diesel oder Benziner - das muß jeder selbst wissen. Ich kann mich mit dem Trecker-Sound im Alfa nicht anfreunden, und daß bei 4000 oder bestenfalls 5000 Touren Schluß ist mit Schub, ist nicht unbedingt eine klassische Alfa-Eigenschaft. Außerdem kotzt es mich tierisch an, daß ich jedesmal, wenn ich den Multijet-Fiat meiner Freundin fahre, nach dem Abstellen durch eine Rußwolke latschen darf. Für mich ist zurzeit - aus wirtschaftlichen und ökologischen Gründen - die einzige Alternative Benziner mit LPG-Anlage. Leider ist nach dem derzeitigen Stand der Dinge bei den JTS-Motoren mit LPG wohl noch nichts zu machen. Deswegen der feste Entschluß meinerseits: Demnächst einen der letzten 156 (BJ 2005) mit V6 sichern (GTA), LPG-Anlage rein, und hoffen, daß das gute Stück so lange hält, bis Alfa wieder alfatypische Benziner baut.

[hollandhauke]

Zitat von kommissar77

Deswegen der feste Entschluß meinerseits: Demnächst einen der letzten 156 (BJ 2005) mit V6 sichern (GTA), LPG-Anlage rein, und hoffen, daß das gute Stück so lange hält, bis Alfa wieder alfatypische Benziner baut.

In die Richtung habe ich auch schon gedacht.
Vor allem, da das Zahnriemenwechselintervall (Das wäre mal das richtige Wort des Jahres 2006 ) dort ja unangetastet bzw. hoch gesetzt ist. Überschaubare Kosten mit anständigem Sound.
In der Keil-Karosse des 155 wärs natürlich am schönsten, aber wat solls

Gruß

Hauke

[kommissar77]

Ich kann nur dazu raten: Ich fahre jetzt mit meinem 2.0 seit 45000 km auf LPG, ohne Probleme. Spritkosten liegen bei 6-7 ct/km, also exakt die Hälfte der üblichen Benzinkosten ohne LPG und exakt auf Diesel-Niveau. Wundere mich ehrlich gesagt, daß es überhaupt noch Diesel gibt...

[Earny]

Zitat von pedi

die 1.9er und 2.4er werden nicht palettisiert angeliefert ?

Wasweissich?

[pedi]

Zitat von Earny

Wasweissich?

ich spür´s gerade.


Aber hast du nicht zuvor erwähnt, dass sie Dieselmotoren herstellen würden.

[Earny]

Zitat von pedi

Aber hast du nicht zuvor erwähnt, dass sie Dieselmotoren herstellen würden.

Haben sie doch auch getan.
Mit 4 und 6 Zylindern, etc.

Heutzutage:
Ob nun Alfa Romeo noch irgendwie an FiatPowertrain (Abteilung Motorenherstellung)beteiligt ist, entzieht sich meiner Kenntnis.