28,5 Prozent Zuwachs macht Alfa zu einem der erfolgreichsten Dieselmotorenhersteller

[kommissar77]

Inspiriert durch Hawis Avatar eines vorweg:

"Jeck, loss Jeck elans", steht auf dem ersten Schild des Kölner Rosenmontagszuges und heißt wörtlich übersetzt: "Narr, laß die andern Narren vorbei" und sinngemäß: Soll's doch jeder machen, wie er mag...

Ich glaube, wie es auch schon visconti ganz richtig angedeutet hat, daß viele, die schon länger Alfa fahren, einfach die Sorge umtreibt, daß sie bei "ihrer" Marke nicht mehr das Auto finden, daß sie gerne hätten. Ich gehöre dazu.

Als der 159/Brera vorgestellt wurde, war ich ganz angetan vom Äußeren. Auch die guten Crash-Test-Ergebnisse fand ich positiv, und die Papierwerte waren - mal abgesehen vom Gewicht - auch nicht schlecht. Dann habe ich den Brera 3.2 Probe gefahren und war ziemlich enttäuscht. Positiv ist mir aufgefallen, daß das Auto wesentlich besser verarbeitet ist als mein 156. Alles sieht gut aus, faßt sich gut an, nix klappert. Als ich anschließend wieder in meinen Hobel gestiegen bin, hatte ich diesbezüglich schon das Gefühl, in eine Dampfmaschine umzusteigen. Absolut enttäuschend hingegen waren Motor und Fahrleistung. Und das tut eben weh, wenn man sieht, wo Alfa herkommt. Sicher, man war ganz zügig unterwegs, aber subjektiv ging alles sehr langsam, der Sound keinesfalls eines Alfas würdig und im Schnitt 15-16L/100 km fand ich echt heftig. Selbst im 6. Gang Berg runter und Tempo 100 war das Auto nicht unter 12 L zu bewegen. Übrigens: Der Kommentar des Verkäufers war nicht schlecht: "Wer sich einen Alfa kauft, schaut nicht auf die Verbrauchs-, sondern auf die Geschwindigkeitsanzeige"
Aus lauter Verzweiflung habe ich danach tatsächlich über einen 2.4 jtd nachgedacht. Denn: Die Alfa-Diesel gehören zu den Besten auf dem Markt und sind meiner Meinung nach auch nur als solche konkurrenzfähig. Aber Diesel-Sound und -Charakteristik sind nicht meins. Der 156 ist mein erster Alfa, aber er hat gereicht, um mich mit den typischen Tugenden anzufixen. Deswegen steht mein Entschluß: In Bälde muß ein GTA SW her, eines der letzten Baujahre, damit ich die aktuelle Modellpalette überbrücken kann, bis Alfa wieder Autos baut, die mir gefallen. Wieder LPG-Anlage rein für Umwelt und Geldbeutel, und gut ist's. Aber wer weiß: Vielleicht gibt es ja bald wieder Autos aus Arese (stellvertretend für alle Werke), die die Tugenden der neuen Modelle (Sicherheit, Verarbeitung) mit denen alter Modelle (Leistungsgewicht, Klang) verbinden? Ich fänd' es wünschenswert, es wäre sehr schade, wenn ich doch irgendwann die Marke wechseln müßte.

Gruß und schönen Sonntag,
Torsten

[BellaBlue]

Die LPG-Anlagen sind ja für die JTS Motoren nicht möglich, oder hab ich das falsch verstanden?

[pedi]

Zitat von biturbo

Das mit den Käuferschichten da sag ich mal Abwarten. Audi hatte mal ähnliche Probleme und auch so angefangen die sind heute ganz oben und haben eine sehr positive Entwicklung hinter sich.

Aber nur ganz entfernt ähnlich.

Der Name Audi hat keine Fzg-Historie. Egal ob zuvor DKW oder NSU...Audi war was neues.
Audi 60, 75, 100 usw...das waren in den 70er biedere Opa-Autos.
Sie entwickelten sich kontinuierlich (über Audi 50 + 80) zu dem, was sie heute sind.

Ich kann da beim besten Willen keine Parallele zu Alfa Romeo erkennen.

[vale156]

Zitat von BellaBlue

Die LPG-Anlagen sind ja für die JTS Motoren nicht möglich, oder hab ich das falsch verstanden?

Der GTA hat kein JTS

[Truhe]

Zitat von Earny

Also, das mit den Motoren wurde ja schon diskutiert....

Die Getriebe kommen ebenfalls von Opel, ähh Gm.

Werden auch im Vectra und Saab verwurstelt.

Was mich hoffen lässt:
Dadurch dass der Fiat-GM-Bund wieder geschieden wurde, müssen Fiat bzw. GM nun wieder selber was entwickeln oder zukaufen.

Siehe die VM-Motoren im Opel oder demnächst im 159.
Ob die nun der Knüller sind, weiß nur der Himmel, jedenfalls ist es bezeichnend dass VM nur noch asiatische ähh Koreanische Kunden für ihre neuen kreationen finden.........

Wer ist denn so Kunde von VM? Kennt da jemand irgendwelche Karren mit solchen Motoren die hier rumfahren?

[Earny]

Hyundai: z.b. Accent, Matrix, Santa Fe, Elantra, Trajet
"Chevrolet":z.b. Captiva


Ach ja, die bekannte Fa. London-Taxi ist auch Kunde dort.....

[kommissar77]

Zitat von BellaBlue

Die LPG-Anlagen sind ja für die JTS Motoren nicht möglich, oder hab ich das falsch verstanden?

Das ist - gemessen am gegenwärtigen Stand der Technik - richtig. Aber wie vale 156 schon richtig sagte: Der GTA hat kein JTS. Gottlob...

[sebmasterdeluxe]

tja diesel. fahr ihn nicht gern. bin aber durch ca 30tkm im jahr quasi dazu gezwungen. und nebenbei ist es im aktuellen 147 die leistungstärkste variante.

ich hatte 2006 drei autos:

02er 147JTD8V --> unkultiviert, zu lahm, scheiss sound --> unglücklich

--> kauf 02er GTV 2.0TS --> zu hoher verbrauch bei gleicher fahrweise, zu wenig leistung --> unglücklich

--> kauf 06er 147JTD16V --> unkultiviert, gute fahrleistungen, scheiss sound, verbrauch angemessen --> fast unglücklich

denke derzeit über neukauf nach, aber was soll ich machen? Es gibt keine ordentlichen motoren. ein 2L Turbo mit ca. 180PS wär genau das was mich dazu bringen würde wieder nen benziner zu kaufen und die mehrkosten in kauf zu nehmen, dann klappts auch mit dem fahrspass. Muss man wohl warten. Vll bin ich ja nicht der einzige der so denkt, deswegen auch der derzeitig hohe dieselanteil.

[kommissar77]

@sebmasterdeluxe

Ein V6 mit LPG ist für Dich keine Alternative? Liegt kostenmäßig auf fast gleichem Niveau wie der Diesel, ohne Einbußen hinsichtlich Sound und Leistung. Tankstellennetz ist mittlerweile recht dicht (> 1000 Stück) und Platzverlust im Kofferraum hinnehmbar.

Torsten

[PizzaExpress]

Zitat von kommissar77

...Der GTA hat kein JTS. Gottlob...

Stimmt schon, wobei JTS nicht JTS ist!
Der 2.0 JTS im 156 ist abgeleitet vom 2.0 TS, nur mit Direkteinsprizung, EURO 4 und 16 PS mehr. Ansonsten genauso Alfa (Fiat) wie die TS!
Bitte nicht mit dem GM-Zeugs vermischen!

Dennoch hätte ich einen GTA lieber gehabt, aber der war leider zu teuer

[kommissar77]

Das ist mir schon bekannt. Das "Gottlob" bezog sich nicht nur auf die GM-Geschichte, sondern auch darauf, daß sich JTS grundsätzlich nicht auf LPG umstricken lassen. Was angesichts des Verbrauchs des 3.2L schon ein kleines Problem wäre...

Hey, gebraucht liegen die GTA in einigermaßen erschwinglichen Regionen, da macht sicht der Preisverfall in "absolutem Geld" doch schon sehr bemerkbar. Ist ne Überlegung wert...

[Fritz]

Zitat von Danzigman

Für Dieselfans ist Alfa wohl derzeit ein Paradies. Die Dieselmotoren zählen in der Summe ihrer Eigenschaften wohl unbestritten zu den besten Motoren auf dem Markt.

Allerdings sind in letzter Zeit die meisten Hersteller zumindestens leistungsmäßig recht deutlich an Alfa vorbeigezogen, auch bei der Laufkultur geht der Fortschritt weiter. Hier mal ein paar Eckdaten von aktuellen 4-Zylinder-Dieseln:

Alfa 147 1.9 JTD 16V, 150 PS, 320 Nm, 8.8 s, 208 km/h, 5.9 l
Alfa 159 1.9 JTD 16V, 150 PS, 320 Nm, 9.4 s, 210 km/h, 6.0 l
BMW 120d, 177 PS, 350 Nm, 7.5 s, 228 km/h, 4.9 l
BMW 320d, 163 PS, 340 Nm, 8.3 s, 225 km/h, 5.7 l
Mercedes E 220 CDI, 170 PS, 400 Nm, 8.4 s, 227 km/h, 6.3 l
Peugeot 407 2.2 HDi, 170 PS, 370 Nm, 8.7 s, 225 km/h, 6.1 l
Renault Laguna 2.0 dCi, 170 PS, 360 Nm, 8.4 s, 225 km/h, 6.0 l
Toyota Avensis 2.2, 177 PS, 400 Nm, 8.6 s, 220 km/h, 6.1 l
VW Passat 2.0 TDI, 170 PS, 350 Nm, 8.6 s, 223 km/h, 6.1 l

[pedi]

um nochmals auf den Threadtitel einzugehen:
Alfa Romeo ist kein Dieselmotorhersteller !

Sie verbauen angelieferte Motoren in Karossen, welche bei ihnen gefertigt werden.

[XeN]

Zitat von Fritz

Alfa 147 1.9 JTD 16V, 150 PS, 320 Nm, 8.8 s, 208 km/h, 5.9 l
Alfa 159 1.9 JTD 16V, 150 PS, 320 Nm, 9.4 s, 210 km/h, 6.0 l
BMW 120d, 177 PS, 350 Nm, 7.5 s, 228 km/h, 4.9 l
BMW 320d, 163 PS, 340 Nm, 8.3 s, 225 km/h, 5.7 l

Und den 118d mit 122 PS lassen wir einfach mal weg

[sebmasterdeluxe]

Zitat von kommissar77

@sebmasterdeluxe

Ein V6 mit LPG ist für Dich keine Alternative? Liegt kostenmäßig auf fast gleichem Niveau wie der Diesel, ohne Einbußen hinsichtlich Sound und Leistung. Tankstellennetz ist mittlerweile recht dicht (> 1000 Stück) und Platzverlust im Kofferraum hinnehmbar.

Torsten

gehört vll in LPG Thread aber egal: Weiss denn jemand was ein Umbau konkret für nen GTV V6 kostet? Und hat das schonmal wer gemacht? Und wieviel verbraucht der Säufer dann? Platzverlust im Kofferraum? der GTV hat keinen Kofferraum, wie soll das dann mit nem LPG Tank aussehen?