Qualitätskriterien für Rennfahrer: Welche gibt es?

[Anderl]

Neben der perfektionierten (und einfacher beherrschbaren) Technik spielt bei dieser "breiten Spitze" sicher auch 'ne Rolle, dass die Auswah und Ausbildung der Fahrer ebenso verbessert wurde. Hat ein Alain Prost erst mit 14 oder ein Niki Lauda mit 19 mit dem Rennsport begonnen, geht die Karriere heute schon im Kindergartenalter los. Durch diese Professionalisierung spielen persönliches Talent/Motivation eine viel kleinere Rolle und es ist sicher schwerer, als "Übertalent" herauszustechen. Je weiter etwas perfektioniert wird, desto mehr geht eben der spezielle Charakter verloren.

So ist der Rennsport in weiten Teilen sowie speziell die F1 einfach kein Männersport mehr. 8) Ein Raikkönen wäre früher ein braver Schulbubi gewesen - heute wird er schon dafür kritisiert, ab und zu mal zechen zu gehen...

[stefan-b@chello]

Zitat von Pedi

Ganz extrem zu sehen, aktuell bei MotoGp: Stoner kam, sah & siegte > wurde ratzfatz Weltmeister auf DUCATI.
DUCATI hat anscheinend die beste software. Es wird nachgesagt, dass der Fahrer (mehr oder weniger) das Hirn ausschalten und nur den Hahn aufreissen muss...wheelspin usw regelt die software. Für jede einzelne Kurve wäre separater Drehmomentverlauf (inkl Anti-Schlumpf-Regelung) programmiert.

Gerade wurde am (britischen) Eurosport erzählt das der Stoner wohl die meiste Zeit am Kurveneingang rausholte und das mit Elektronik übertrieben sei. (Und die wissen im Gegensatzt zu den deutschen wovon sie reden und haben reichlich Insiderwissen Stichwort Randy Mamola)
Aus dem Nichts kommt er ja auch nicht 125er->2005 VizeWM 250er->2006MotoGP->2007MotoGP WM
Und wenn man sich ansieht wo seine Teamkollegen sind...

Andererseits sind 2 aus den top3 im Training gerade Rookies aus der 250er

Bin gespannt was in der F1 dieses Jahr ohne Traktionskontrolle so los ist

[Peter]

Zitat von Anderl

So ist der Rennsport in weiten Teilen sowie speziell die F1 einfach kein Männersport mehr. 8)

Die Sicherheitsfeatures in den Autos sind andererseits heute im Vergleich zu früher auf einem unglaublich hohen Stand. Die Zeiten, in der es praktisch in jeder (F1) Saison Tote gegeben hat, sind gottseidank vorbei. Die Vermarktung der Rennserien bringt natürlich auch die Gefahr einer gew. Stromlinienförmigkeit der Protagonisten mit sich. Man sollte aber auch nicht so blauäugig sein zu glauben, die heutige (oft überzüchtete)Technik erlaube jedem Nasenbohrer in ein Formel -GT -oder TW Fahrzeug einzusteigen und mit Papis (Sponsoring) Hilfe mal eben die grosse Nummer abzuziehen. Ein kl. "Selbstversuch" z.B. auf der Nordschleife zeigt recht schnell, wo das persönliche Limit liegt

[schneemann]

Zitat von Peter

...Man sollte aber auch nicht so blauäugig sein zu glauben, die heutige (oft überzüchtete) Technik erlaube jedem Nasenbohrer in ein Formel -GT -oder TW Fahrzeug einzusteigen und mit Papis (Sponsoring) Hilfe mal eben die grosse Nummer abzuziehen. Ein kl. "Selbstversuch" z.B. auf der Nordschleife zeigt recht schnell, wo das persönliche Limit liegt

Dazu gibts ein Beispiel von Richard "the Hamster" Hammond. Der fuhr für TopGear einen Renault F1 - so einfach fand er das jetzt nicht.

[Peter]

Ein Pilot wie Michael Schumacher beispielsweise war immer in die (Weiter) Entwicklung seines Arbeitsgerätes eingebunden. Der Mann hat(te) nicht nur eine unglaubliche Fahrzeugbeherrschung, sondern war in der Lage, die hochkomplizierten techn. Parameter zu "interpretieren" und somit die letztlich oft entscheidenden tausendstel Sek. auf der Rennstrecke herauszufahren. Goldkettchen-Willi (Weber) hatte er es mit zu verdanken, dass aus dem leidenschaftlichen Kart Schrauber ein F1-Superstar wurde..dieser Sport verschlingt halt Unsummen auf dem Weg nach oben.

[Peter]

Wer es jedoch mal ganz genau wissen will 8)


FORMEL 1 FRANKREICH COMPETITION INCENTIVE

Es stehen das AGS Team in Le Luc (bei Saint-Tropez) oder F1 Fahrzeuge des Larousse Teams in Lurcy-Levis (30 km von Magny-Cours) zur Verfügung.

Leistungsumfang:
AGS - Le Luc:

Unweit von St. Tropez, unter dem blauen Himmel der Cote d´Azur, erwartet Sie ein atemberaubendes Erlebnis!
Nach einer theoretischen Einführung wird die Rennstrecke abgefahren, um sich die Brems- und Schaltpunkte sowie die Ideallinie einzuprägen. Als dynamische Fahrübung folgen 25 Runden in einem Opel Lotus (ähnlich Formel 3 / Formel Renault). Nach dem Mittagessen naht der große Moment.... Sie selbst im Formel 1 Boliden!

Technik: Ford Cosworth Motor - 650 PS - Höchstdrehzahl 11000 u/min - 6 Gang Handschaltung

Preise:
ab Euro 2.190,00 exkl. Steuer

[pedi]

Zitat von stefan-b@chello

Aus dem Nichts kommt er ja auch nicht 125er->2005 VizeWM 250er->2006MotoGP->2007MotoGP WM

stimmt, er kommt nicht aus dem Nichts, sondern aus dem Kiesbett!

Bevor er zu DUCATI kam, war er Weltmeister im Abliegen. Er war ja auch keine Wunschlösung, sondern es war grad nix besseres da.

[SelespeedDriver]

Zitat von stefan-b@chello

Gerade wurde am (britischen) Eurosport erzählt das der Stoner wohl die meiste Zeit am Kurveneingang rausholte und das mit Elektronik übertrieben sei. (Und die wissen im Gegensatzt zu den deutschen wovon sie reden und haben reichlich Insiderwissen Stichwort Randy Mamola)

Ähhm, ob jetzt ESP UK oder De, wo ist der Unterschied
Der Ron und Dirk haben die gleichen Infos, sind vom selben Verein, die Interviews vom Randy übersetzen die sogar.
Na ja das deutsche Kommentatoren Team hat aber auch eigene Quellen.

Das der Stoner nur wegen der Elektronik so gut ist, halte ich für ein Gerücht!
Man siehe seine Teamkollegen, gestern waren die total abgeschlagen.
Die alten Hasen die mit der Duc letzes Jahr noch gefahren sind, kamen ja auch damals nicht an ihn ran.
Was überraschte war, dass die Rookies (Lorenzo, Dovizioso) sogar schneller waren als Rossi.
Was bei dem wieder geht bzw. nicht geht
Teamkollege Lorenzo konnte mit Stoner mithalten, Rossi nicht
Mal gucken ob Rossi dieses Jahr was auf die Reihen bekommt.

Forca Valentino

[Anderl]

Zitat von Peter

Die Sicherheitsfeatures in den Autos sind andererseits heute im Vergleich zu früher auf einem unglaublich hohen Stand. Die Zeiten, in der es praktisch in jeder (F1) Saison Tote gegeben hat, sind gottseidank vorbei. Die Vermarktung der Rennserien bringt natürlich auch die Gefahr einer gew. Stromlinienförmigkeit der Protagonisten mit sich. Man sollte aber auch nicht so blauäugig sein zu glauben, die heutige (oft überzüchtete)Technik erlaube jedem Nasenbohrer in ein Formel -GT -oder TW Fahrzeug einzusteigen und mit Papis (Sponsoring) Hilfe mal eben die grosse Nummer abzuziehen. Ein kl. "Selbstversuch" z.B. auf der Nordschleife zeigt recht schnell, wo das persönliche Limit liegt

Logisch ist es gut und richtig, die F1 und den Rennsport i.A. sicherer zu machen; meine Bemerkung war auch nicht wirklich ernst gemeint.
Ich denke, es ist heute deutlich einfacher in so ein Gerät einzusteigen und damit relativ flott um eine Rennstrecke zu eiern. Um dann allerdings wirklich das letzte 1/1000 ruszuquetschen, gehört schon einiges an Können - auf Seiten des Fahrers, wie der Ingenieure, dazu.

[allesalfa]

Zurück zur Ausgangsfrage:
Qualitätskriterien für Rennfahrer: Welche gibt es?

Wie wäre es mit dem Kriterium: Fähigkeit unterschiedliche Automotorsportvarianten erfolgreich zu betrieben, also so was wie Universalität.

Und da führt für mich kein Weg am unvergleichlichen Walter Röhrl vorbei...der sowohl als Rallye- wie auch auch als Rennfahrer eine Ausnahemerscheinung ist...
Wer mal miterlebt hat, wie der im Nebel auf der Nordschliefe beim 24h-Stunden Rennen mit einem antiquirten Porsche 911 von 1974 den Anderen aber sowas von um die Ohren fährt, der weiß worüber ich rede...
Solch ein Fahrtalent sehe ich seit Jahren schon nicht mehr nachwachsen...

Im Gegenteil, die meisten Formel 1 Fahrer die sich nach Karriereende an etwas Anderem versuchen , z.B. DTM, werden von Bernd Schneider und Co dort hops genommen!
Und die Rallyeleute unserer Tage tun sich erst recht schwer mal erfolgreich was anderes zu machen als mit 220 Sachen auf Bäume zu zielen...
Ciao
Christian

[stefan-b@chello]

Und die Rallyeleute unserer Tage tun sich erst recht schwer mal erfolgreich was anderes zu machen als mit 220 Sachen auf Bäume zu zielen...

Naja, dem Loeb hat vor 2Jahren nicht viel zum LeMans Sieg gefehlt.
Und er war auch im Vergleich zu den anderen Fahrern imTeam alles andere als schlecht.

Zitat von SelespeedDriver

Ähhm, ob jetzt ESP UK oder De, wo ist der Unterschied
Der Ron und Dirk haben die gleichen Infos, sind vom selben Verein, die Interviews vom Randy übersetzen die sogar.
Na ja das deutsche Kommentatoren Team hat aber auch eigene Quellen.

Bei der MotoGP geht's noch (habe aber auch nur kurz auf de reingehört).
Aber beim 1. SBK Rennen (Doha) auf ESP2 hätte ich den erwürgen können (weis nicht wer's war).
Nur Mist gequasselt, ununterbrochen, und alles Dinge die ich selber auch sehe. Nich einmal eine Rundenzeit/Abstand angesagt oder irgendwelche Infos (wer welche Reifen etc.)
Nichtmal während einer Superpole Runde konnte der für 2min. die Fr.... halten damit man mal aufdrehen und den Sound der Ducs geniessen kann