Tourenwagen- Weltmeisterschaft 2005 Alfa Romeo

[pedi]

Zitat von Valdez

Eine Marke, die sich selbst als sportlich bezeichnet, kann das ohne einen Nachweis im Motorsport zu erbringen nicht glaubwürdig an Kunden vermitteln.

kann sie auch so nicht mehr!
Grösster Fauxpas: GT 1.9D

[Matz L.E.]

Zitat von pedi

kann sie auch so nicht mehr!
Grösster Fauxpas: GT 1.9D

Ach jetzt mach aber mal halblang mit Deiner Dieselphobie!
Für ein geschlossenes Coupe sollte man doch ruhig einen Diesel bestellen dürfen. Zumal wenn's so ein (tschuldigung an alle GT-Fahrer) recht unsportliches, dickes Ding ist.
Der eco ist sicherlich auch nicht gerade eine Rennmaschine aber weil's ein Benziner ist sicherlich in Deinen Augen legitimer als ein Pfui-Bäh-Diesel.

Und wenn Alfa Romeo nur noch die laut "echter, alter Fans der ersten Stunde" (die, die schon mit 16 Jahren ("also Du noch als Quark im Schaufenster standest!" ) einen Bertone hatten ) "einzig erlaubten" Motor - den 3.2V6 - anbieten würde, wären sie jetzt schon tot.

Das pur-sportliche Image von Alfa (gab's sowas überhaupt jemals wirklich?) ist IMHO schon lange nicht mehr gegeben (Fronttriebler...). Jedenfalls sehe ich nix, was es mit den Referenz-Sportlern der "Premium-Konkurrenz" aufnehmen könnte (RSx, Mx, AMG...). Was mit dem Maserati-V8 wird und wie der dazu passende 159GTA aussieht und "performt", steht noch in den Sternen.
Stattdessen stehen Design und ein gewisses italienisches Flair im Vordergrund. Da machen sportliche "Ausrutscher" in der Motorenpalette auch keinen Unterschied mehr.

Sicherlich ist das alles bitter für die Alteingesessenen aber die Märkte haben sich geändert. In Zeiten in denen das NCAP-Crashtestergebnis wohl eines der ersten Kriterien auf der Käufer-Checkliste ist, ist gepaart mit einer klammen Finanzlage des Mutterkonzerns wohl kein Geld mehr für Finessen da, um das sportliche Image auch beim 159er trotz NCAP-Fett in die Realität umzusetzen.
Das ist's mir lieber, die Marke Alfa Romeo geht Kompromisse ein um Autos zu verkaufen und überlebt. Vielleicht gibt's ja wieder bessere Zeiten...

[pedi]

Zitat von Matz L.E.

Der eco ist sicherlich auch nicht gerade eine Rennmaschine aber weil's ein Benziner ist sicherlich in Deinen Augen legitimer als ein Pfui-Bäh-Diesel.

ja, weil er noch immer Ansätze hat, wie Doppelnocker und Vierventiler...in Verbindung mit Kraftstsoff.

wären sie jetzt schon tot.

wie schonmal geschrieben...evtl lieber mit dem Schwert in der Hand sterben, als in Sklaverei siechen!

lieber, die Marke Alfa Romeo geht Kompromisse ein um Autos zu verkaufen und überlebt.

das wiederrum ist mir piepschnurz.
Wenn sie weg sind, sind sie eben nicht mehr da.
Dann wäre schon das Hirn freier, für korrekte Neuorientierung.


Letztendlich wollte ich nur sagen: das mit dem sportlichen Image ist schon lange nicht mehr....GT Diesel stellt für mich nur die Krönung dar, ohne anderes wirklich auszuschliessen.


WIEDERHOLMODUS AN
es gab mal Zeiten -vor meiner aktuellen Existenz- da war AR innovativ und gab im Motorenbau was vor.
In meiner Zeitrechnung: 1300er 105er waren anderen 1600er usw überlegen...in Leistung und Technik.
Die 1600er wiederum z.B. 2.000er von Mitbewerbern, um mal ´nen Vergleich von u.a. Giulia zur BMW´02 einzubringen.

Bereits vor über 30 Jahren hatten die kleinen Motörchen Leistungen, welche heute noch Standard sind...z.B. 1.6 mit über 100Ps

Heute...heute schwimmen sie nur irgendwo im Strom.
Nix los mit aktuell vorhandem sportlichem Flair, welches sich auch in Leistung niederschlägt...nicht mal bei sportlichem Topmodell.


ps: nun weichen wir (zumindest ich) von thread-thema WTCC ab.

[Peter]

Was mich immer wieder verblüfft ist die Tatsache, dass in den jährlichen Kunden/Leser-Befragungen u.a. zum Image der Marken ( z.B. a,m&s) Alfa Romeo mit schöner Regelmässigkeit in Sachen 'Sportlichkeit' Spitzenplätze belegt, obwohl die Modellpalette dahingehend nix wirklich Überragendes bietet Hingegen ist Mercedes trotz F1, DTM, Mc Laren-Sondermodell etc. in dieser Beziehung meist nur guter Durchschnitt. Nur am Styling kann's ja auch nicht liegen, also hält sich noch irgendetwas anderes in den Köpfen der Autoliebhaber, was auf vergangene (?) sportliche Erfolge verweist. Opel investiert seit Jahren nicht zu knapp in den TW-Sport, hatte in der DTM/ITC +STW sogar ein paar schöne Erfolge, das Biedermann/Durchschnitts- Image konnte trotzdem nie richtig abgelegt werden.
Für mich stellen Alfa Romeo und Motorsport synonyme Begriffe dar, von daher kann ich den Eiertanz, sowie das 'hü & hott' in Sachen WTCC nicht nachvollziehen. Von strategischen und/oder konsequenten PR -Überlegungen kann ja auch beim ständigen Management-Karussell im Hause Fiat kaum die Rede sein. TV-Werbung in Sachen 159 konnte ich (als eher seltener TV-Nutzer) bislang auch noch nicht entdecken.
Möglicherweise ist aber an der Theorie des zu späten (+zu teuren) Entwicklungsbeginns eines 159 -S2000 etwas dran und man wollte auch nicht mehr mit einem "Altauto" wie dem 147 auf die Motorsportbühne. Dies könnte ein Sabbatjahr und den Wiedereinstieg z.B. mit dem 149 bedeuten ?!
Gewänne Giovanardi in Macau mit viel Glück jedoch den WM-Titel, bin ich auf die Erklärungen zum WTCC-Ausstieg gespannt

[pedi]

Zitat von Peter

Gewänne Giovanardi in Macau mit viel Glück jedoch den WM-Titel, bin ich auf die Erklärungen zum WTCC-Ausstieg gespannt

"wir haben alles erreicht,
und können nur verlieren!"

[Alf]

TV-Werbung in Sachen 159

Doch, gerade erst nen Spot gesehen. 159 im schwarzen Anzug.

Grüße, Alf

[Valdez]

Wo laufen den die Werbespots? Auf 9Live, oder was Habe auch noch keinen gesehen!!!

Die WTCC bietet wirklich geilen und spannenden Motorsport. Allerdings kommt sie meiner Meinung nach einfach nicht an die DTM ran. Wenn ich einfach nur mal den Motorensound beider Serien vergleiche, gibt es da noch gewaltige Unterschiede. Außerdem müsste für Deutschland eine andere Rennstrecke als Oschersleben ins Programm aufgenommen werden. Ich denke Hockenheim wäre eine wesentlich attraktivere Rennstrecke. Liegt auch schön in meiner Nähe .

[markusw]

Zitat von Valdez

Wo laufen den die Werbespots? Auf 9Live, oder was Habe auch noch keinen gesehen!!!

Gestern Abend unmittelbar vor der 20.00 Uhr Tagesschau.

Gruß
Markus

[Polli82]

Zitat von Valdez

Die WTCC bietet wirklich geilen und spannenden Motorsport. Allerdings kommt sie meiner Meinung nach einfach nicht an die DTM ran. Wenn ich einfach nur mal den Motorensound beider Serien vergleiche, gibt es da noch gewaltige Unterschiede. Außerdem müsste für Deutschland eine andere Rennstrecke als Oschersleben ins Programm aufgenommen werden. Ich denke Hockenheim wäre eine wesentlich attraktivere Rennstrecke. Liegt auch schön in meiner Nähe .

Ich finde die DTM uninteresant, die Dinger haben ja nicht mal annähernt was mit Autos zu tun, und die Markenvielfalt ist jett nochmals geschrumpft. (Wär fährt jetzt den überhaupt noch alles?)

Die WTCC hat in letzer Zeit wieder ein bischen Spannung dazubekommen, seid den Seat fortschritte macht.

Saluti Polli

[gta_henk]

Lt. http://www.italiaspeed.com/ steigt Alfa bereits nach den Macau-Rennen in diesem Jahr (20. November) aus!

[rolibeuter]

ja, jetzt scheints offiziell zu sein...

[Peter]

Immerhin hat Alfa-Chef Baravalle im Interview mit der 'Gazzetta dello Sport' angedeutet, dass Alfa Romeo schon 2007 (dann vermutlich mit dem 149) wieder in die WTCC zurückkehren könnte. Die bereits geäusserten Hinweise darauf, dass ein 159 'Super 2000'- Projekt im Werk auf konträre Meinungen hinsichtlich Positionierung, Konstruktion und (rechtzeitiger) Fertigstellung gestossen ist, werden von 'Italiaspeed' ebenfalls nochmal aufgegriffen.

[Peter]

Hier noch 2 Meldungen, die auch für die Positionierung von beiden Marken in der WTCC Auswirkungen haben könnten.

Seat: Sparsam statt sportlich

Beim Volkswagen-Konzern wollen die Negativschlagzeilen nicht abreißen. Aktuell trifft es die Marke Seat, seit 1986 im Besitz des Wolfsburger Automobilherstellers und seit 2002 Teil der Audi-Markengruppe – wiewohl VW bislang den Ton angibt. Nachdem Medien schon über einen Verkauf der spanischen Marke spekuliert hatten, sickern nun Pläne für eine grundlegende Umpositionierung durch.

Demnach soll die Marke künftig für sparsame Kleinwagen stehen. Die vor drei Jahren eingeleitete Strategie, Seat zur sportlichen Einstiegsmarke aufzubauen und gegen Alfa Romeo zu positionieren, ist damit gescheitert. Zugleich soll Seat stärker unter Audi-Kontrolle gestellt werden.

Audi-Sprecher Andreas Meurer räumt lediglich ein, dass es sich um ‘eines von mehreren möglichen Szenarien’ handelt. Nach w&v-Recherchen ist aber nur noch der Zeitpunkt offen, zu dem die Pläne präsentiert werden. Bereits Ende November, nach der VW-Aufsichtsratssitzung, könnte es so weit sein.
Quelle:W&V online -medien.marken.kommunikation

Alfa confirm WTCC exit
Alfa Romeo have confirmed that they will pull out of the World Touring Car Championship at the end of this season, as predicted by Autosport last month.

The Italian car manufacturer made the announcement at the presentation of their new Brera coupe on Thursday, where brand manager Antonio Baravalle said that the intention was for them to return to action in 2007.

"Racing keeps being part of the Alfa culture, but we are taking one year off in order to decide how to race in the future and with what car," he was quoted as saying by Gazzetta dello Sport.

"In 2006 we would have had to face the WTCC with the 156, an out of production model, and about the 159 we are asking ourself a question: is it the right car for this sort of competitions?"

Alfa Romeo's announcement about their plans comes as Fabrizio Giovanardi heads to the final round of this year's WTCC in Macau firmly in contention for the championship.
Michele Lostia, autosport.com

Wäre schön, wenn dann 2007 wieder mit Alfa Romeo -Werkssport ("return to action") zu rechnen ist!

[Matz L.E.]

"Racing keeps being part of the Alfa culture, but we are taking one year off in order to decide how to race in the future and with what car," he was quoted as saying by Gazzetta dello Sport.

"In 2006 we would have had to face the WTCC with the 156, an out of production model, and about the 159 we are asking ourself a question: is it the right car for this sort of competitions?"

Na das ist wenigstens ehrlich - und gleichzeitig ein bestürzendes Armutszeugnis für den 159er, denn man gibt damit zu daß man Zweifel hat, ob er dem direkten Konkurrenten - 3er BMW - überhaupt gewachsen ist. Sie sagen ja nicht: "wir sind noch nicht so weit" sondern stellen den 159 komplett in Frage!
Die meisten anderen Konkurrenten in der WTCC hätte man mit "ist ja eigentlich Golf-Klasse" wegdiskutieren können aber gegen den 3er gibt's keine Entschuldigung, oder?

[stefan-b@chello]

Was wird dann SKODA wenn Seat zum "Billigauto" gemacht wird