Tourenwagen- Weltmeisterschaft 2005 Alfa Romeo

[Peter]

Zitat von Reload

Die Berichterstattung des ZDF fand ich sehr gut! Keine Werbung, keine "vorbelasteten" Kommentatoren, ein paar Hintergrundberichte, wenn auch vor allem von Schnitzer...

Leider sind dem Kommentator ein paar Szenen entgangen und er fragte sich z.B. wo Farfus abgeblieben sei, obwohl man kurz vorher seinen Ausrutscher gesehen hat...

Aber ich fands auf alle Fälle besser als die Eurosport-Berichterstattung mit der vielen LG Werbung.

Ich hab's mir auf Video mal angeschaut. Ich fand die Kommentatoren- "Mischung" aus Niedwitz, Winkelhock u. Donzelli auch erfrischend. Prima Hintergrundinfos, lockere Moderation...war insgesamt 'ne gute Werbung für die Serie.

Die Geschichte mit Thompsons Frühstart (?) blieb allerdings mysteriös. Viel Pech für 'Thommo'! Wie auch immer: Giovanardis Abflug und Tarquinis eher maue Vorstellung lassen den Wunsch nach einem erfolgreicheren Verlauf demnächst in Istanbul aufkommen.

[figo]

Hi,
seit dieser Saison kann ich nun die WTCC regelmäßiger verfolgen und fand die ZDF Übertragung ebenfalls wesentlich angenehmer als Eurosport. Endlich venünftiger Ton!

Was ich von der Serie halten soll, weiss ich noch nicht genau.

Aufgrund des Modus, zwei 20minütige Rennen mit Hopp oder Top Mentalität, erinnert das oft mehr an Autoscooter-Schubsereien, die mich eher über die Kapriolen schmunzeln lassen als Spannung zu erzeugen.

Ein Rennen über ca. 30 Runden würde die Sache interessanter machen und den Fahrern die Möglichkeit geben einen Fehler zu kompensieren.

Ich bin mir auch nicht sicher ob es Imagemässig klug ist die Serie mit einem Kleinwagen (147) zu bestreiten, vom technisch machbaren mal abgesehen. Die Leute wollen Boliden sehen und ein paar Zuschauer mehr kann die WTCC mit Sicherheit vertragen.

figo

[AlfaNero]

Scusi, aber ich finde die WTCC ausgesprochen langweilig.

Wie figo(lein) richtig schreibt sind diese 20-Minuten-Läufe nicht Fisch, nicht Fleisch. Ein spannendes Rennen kann sich für meine Begriffe auf diese Weise nicht entwickeln. Und das muntere Plätzetauschen erinnert mich ein bisschen an die Walldorf-Schule: Da darf dann auch jeder mal gewinnen.

Außerdem fehlen dieser Serie große Namen des Rennsport. Das sieht in der DTM schon anders aus - auch wenn mir diese Veranstaltung zu künstlich ist und ich ihr deshalb keine allzu großen Überlebenschancen gebe.

Gruß

[Matz L.E.]

Zitat von stefan-b@chello

Was hat Klaus Ludwig eigentlich gegen die WTCC

Der ist als Kommentator für ein Rennen ungefähr so geeignet wie Stoiber für als Kommentator des Kanzlerduells . Für ihn ist alles schlecht was
1. nicht Mercedes ist
2. nicht DTM ist.
Einfach nicht draufhören auf den armen alten Benzfahrer.

@WTCC: traurig, einfach nur traurig.

[Peter]

Zitat von AlfaNero

Wie figo(lein) richtig schreibt sind diese 20-Minuten-Läufe nicht Fisch, nicht Fleisch. Ein spannendes Rennen kann sich für meine Begriffe auf diese Weise nicht entwickeln. Und das muntere Plätzetauschen erinnert mich ein bisschen an die Walldorf-Schule: Da darf dann auch jeder mal gewinnen.

Außerdem fehlen dieser Serie große Namen des Rennsports

Na ja, was sind "grosse" Namen des Rennsports ? In der WTCC fahren keine alten Herren der F1, sondern überwiegend TW-Spezialisten, die zum Feinsten gehören, was dieses Segment zu bieten hat. Über den anthroposophischen Aspekt der WTCC habe ich mir noch keine Gedanken gemacht *g*, aber die Regularien sorgen m.E. für spannende Rennabläufe, in die im besten Falle sogar Privatteams mit Siegmöglichkeiten eingreifen können. Letzten Endes setzen sich über die Saison gesehen, die konstantesten Fahrer durch und die Ranglisten werden i.d.R. dann doch von den Werksteams dominiert.
Man sollte auch nicht vergessen, dass diese rel. junge Serie noch im Aufbaustadium steckt. Die Zuschauerzahlen an der Strecke, sowie die TV-Quoten steigen von Jahr zu Jahr deutlich und ich gehe davon aus, dass der Veranstalter der WTCC die KSO zu etwas längeren Rennen übergehen wird, wenn die Zeit/Programmabläufe ohne die GTs weniger "gestresst" angegangen werden können.

[AlfaNero]

Zitat von Matz L.E.

Der ist als Kommentator für ein Rennen ungefähr so geeignet wie Stoiber für als Kommentator des Kanzlerduells . Für ihn ist alles schlecht was
1. nicht Mercedes ist
2. nicht DTM ist.
Einfach nicht draufhören auf den armen alten Benzfahrer.

Dem will ich mal widersprechen.
Ich halte ihn für ziemlich kompetent und im Gegensatz zu vielen Ex-Profis, die hie und da moderieren dürfen, auch der deutschen Sprache für mächtig !
Natürlich kann er sein faible für DC nicht verschweigen - dort hatte er seine größten Erfolge - ich finde aber, es ist noch zu ertragen.

Schlimmer ist für meine Begriffe der "Standard-Kommentator" (weiß den Namen nicht), der nicht aufhört zu betonen, wie spannend doch die DTM sei.




@Peter:

Naja, gegen die alten Herren habe ich nichts einzuwenden. Abgesehen davon sind Tarquini, Larini etc. auch keine 20 mehr.
Der Sinn des Platztauschs ist mir schon klar, finde es aber albern, da man künstlich versucht, die Spannung zu erhalten. Ist ja in der DTM nicht viel anders (Gewichte). Ich persönlich halte von beiden Varianten nichts.

Dass Privatteams auch ihre Chance bekommen sollten, ist vollkommen in Ordnung. Es steht aber zu befürchten, dass anlog zu einer zunehmender Popularität durch verstärkten Werkseinsatz genau dies nicht mehr der Fall sein wird.

Ich gebe dir aber in einem recht: mal abwarten, wie sich die ganze Geschichte entwickelt. Potential ist ja in jedem Fall da.

Gruß

[Matz L.E.]

Harte Worte von Klaus Ludwig gegen Mario Theissen:
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=26427

Nun... wir werden seine Kompetenz vielleicht bald an diesen Worten messen können - je nachdem ob BMW in der F1 etwas reißt oder nicht.

[AlfaNero]

Zitat von Matz L.E.

Harte Worte von Klaus Ludwig gegen Mario Theissen:
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=26427

Nun... wir werden seine Kompetenz vielleicht bald an diesen Worten messen können - je nachdem ob BMW in der F1 etwas reißt oder nicht.

Hast recht. Eine gewagte Aussage, die ich übrigens nicht bewerten kann.

Allerdings bezog ich meine Einschätzung bezüglich seiner Kompetenz auch nur auf die DTM.

[Alfista166]

Zitat von Matz L.E.

Harte Worte von Klaus Ludwig gegen Mario Theissen

Sorry, aber diesbezüglich kann man Ludwig nicht ernst nehmen. Klingt wie ein Kind, dem man das Spielzeug weggenommen hat.
Bääääähhhh, der böse Onkel kommt nicht zu meiner heiss geliebten DTM.
So etwas ist einfach nur traurig.

Gruss Jens

[Alfista166]

Und zum Thema DTM fallen mir eigentlich nur die Worte Müdigkeit und Langeweile ein. Da sind mir die Sprintrennen der WTCC deutlich lieber. Da passiert wenigstens was. Und die Autos sind auch nicht so empfindlich...

Gruss Jens

[Matz L.E.]

Im Adrivo-Forum bemerkte einer treffend, daß das Gekeife gegen die WTCC und BMW wohl auf Existenzängsten beruht: Wer fährt nächstes Jahr schon in der DTM?

[AlfaNero]

Zitat von Matz L.E.

Im Adrivo-Forum bemerkte einer treffend, daß das Gekeife gegen die WTCC und BMW wohl auf Existenzängsten beruht: Wer fährt nächstes Jahr schon in der DTM?

Stimmt - dieses Problem werden sie wohl bekommen. Schade fänd' ich es trotzdem.

[Visconti]

Meine Meinung:

DTM
- Charakter eines Markenpokals, keine interessante Marke vorhanden, keine Vielfalt
- Fehlender Bezug der Rennwagen zur Serie (Opel Astra V8 mit HA? )
- Grausam-aggressives Pushen durch einheimische Motorpresse
- Altersheim abgehalfterter F1-Stars

WTCC
- Der Gewinner wird bestraft (Gewicht, umgekehrte Startaufstellung 2. Lauf)
- Häufiges Eingreifen ins Regelwerk (zumindest solange ich es verfolgt habe)
- Rennen viel zu kurz
- Abstoßende Berichterstattung via Eurosport (penetrante Werbung!!)

Mithin hat jede der beiden Serien für mich ein K.O.-Kriterium: Bei der DTM ist's das Fehlen der Vielfalt und der mangelnde Bezug zu Serienautos (V8 um der Show willen) und bei der WTCC kann ich leider nicht akzeptieren, dass derjenige, der Erfolg hat, dafür mit Zusatzgewichten bestraft wird*. Das widerspricht meiner Einstellung zum Wettbewerb.


Gruß
Jan

*zumindest wurde der Gewinner noch bestraft, als ich zum letzten Mal zugesehen habe. Wenn sich das mittlerweile geändert hat --> Sorry!

[Peter]

Also der Ludwig kann von mir aus soviel rumschwätzen wie er will, wichtig ist für die WTCC, dass BMW bei der Stange bleibt. Theissen hat sich in Oschersleben für eine Fortsetzung des Engagements in der TW-WM ausgesprochen und das ist gut so! Wer hätte es denn noch vor kurzem für möglich gehalten, dass sich das ZDF dieser Serie mit einer 2-stündigen Übertragung widmet !? Da spüren die DTM- Macher & Sympathisanten halt den Atem der (anscheinend unterschätzten) Konkurrenz im Nacken. Wenn es den WTCC-Machern gelingt, die Kosten relativ niedrig und die Qualität des Sports hoch zu halten, mache ich mir eigentlich keine grossen Sorgen um die Zukunft der Serie (selbst wenn die GT aus dem SRW ausschert). Hinsichtlich eines möglichen 147-Einsatzes, muss man die Entwicklung erstmal abwarten. Ich persönlich fände es schade, wenn die Kompaktwagen der Focus etc.-Klasse das Bild der WM künftig dominieren würden, andererseits scheinen die immer ausladender und gewichtiger werdenden Mittelklasse -Fzge. nicht mehr so recht ins TW-Schema zu passen

[stefan-b@chello]

Abstoßende Berichterstattung via Eurosport (penetrante Werbung!!)

, schon mal F1 auf RTL gesehen Für einen PRIVATEN macht Eurosport das nicht schlecht und das Ganze SRW wird halt von LG gesponsort.

Bzgl. 147 zu klein.
Ford fährt ja auch mit Focus und das auch hohe Autos gut gehen können beweist der Leon. Dadurch das der 147 ja leichter ist als 156 oder gar 159 kann man wenigsten das erforderliche Gewicht dort hinschrauben wo's nicht so stört.

Stefan