RNK-Road´n´Kart II- Sommer, Sonne, Sonnenschein!

[Raptor155]

Zitat von blubb

Ich wäre der glücklichste Mensch, wenn Alfa so eine kompromißlose Fahrmaschine bauen würde - der 3.0 V6 wäre ja eine gute Basis.

Und meinen 155 V6 liebe ich heiß und innig, aus anderen Gründen - aus irgendeinem Grund hat der deutlich mehr Charakter als der GTV, ist für mich ist er "mehr Alfa" als der GTV.

Die Liebe für den GTV hat sich irgendwie bis jetzt noch nicht so sonderlich gut entwickelt.

Wobei die 3.2L Maschine ja auch schon ein ziemliches Monster ist.
Bei der Maschine kriege ich manchmal Angst.
Ja, der 155er ist was ganz anderes.
Leider ist unserer "nur" ein 2L 16V, aber der Klang von dem Auto ist mittlerweile auch schon ganz lecker. Wenn ich mir überlege, wie es wäre, dass der 2l 16V knapp 200PS hätte und locker bis 9000 drehen würde, dann drehe ich immer durch.

Zitat von blubb

Eben, die V-Tec-Maschinen sind der absolute Hammer.

Neues Projekt!
Alfa 156 2.2 Vtec.

[blubb]

Zitat von Raptor155

Neues Projekt!
Alfa 156 2.2 Vtec.

quatsch, noch viel besser:

Alfa 155 3.2 V6 Vtec !!!

Deshalb meine Verehrung des Honda NSX, der hat das ganze mit Hubraum und als Sechszylinder...
Aber statt des 155er könnte man dann besser gleich den NSX nehmen - dann hätte man gleichzeitig noch Mittelmotor und Heckantrieb und beim Type R noch mit allen möglichen Teilen aus Kohlefaser - 1244 Kilo! *schmacht*

Der NSX Type R ist quasi "the whole package" und wahrscheinlich einer der - in Europa - am stärksten unterschätzten Sportwagen...

aber mal wieder nur als Rechtslenker - zumindest der Type R...

Grüße

blubb

[Raptor155]

Zitat von blubb

aber mal wieder nur als Rechtslenker - zumindest der Type R...

Und das siehst du als Problem an?
Wenn du einen NSX hättest, würde ich dich jeden Tag besuchen kommen.

[Wellenkonsument]

Zitat von blubb

Du triffst den Nagel ziemlich genau auf den Kopf

Opel Speedster ist momentan mein Hauptbegehren... Die Angst, daß ich zu groß für ihn bin, trage ich aber schon die ganze Zeit mit mir rum, nachdem ich Jeremy Clarkson in TopGear im Vauxhall VX220 (=Opel Speedster) gesehen habe - der ragte da nämlich auch fast ein wenig über den Scheibenrahmen...

Da würde ich mir weniger Gedanken machen. Das Problem dürfte eher der zu kurze und enge Fußraum sein. Knie am Lenkrad und keine Chance nur ein Pedal auf einmal zu treffen.

Eigentlich hätte ich am allerliebsten eine Elise oder Exige, aber die sind preislich nicht erreichbar. Die erreichbaren Elisen der ersten Generation haben einen Rover-Motor, was mich ziemlich skeptisch macht und man muß in eine Lotus-Werkstatt. Da habe ich mich dann doch für den Opel Speedster erwärmt, obwohl ich den bisher immer als Bastard empfand und als fadenscheiniger Versuch von Opel mißachtete, sich einfach ein sportlicheres Image "zu kaufen".

Egal ob sie sich ein Image kaufen wollten, es ist ein geiles Auto geworden.
Aber ich finde die Elise noch schärfer. Ist einfach schöner und noch radikaler.

Weißt Du, ob ein Speedster zu klein ist oder ist es bei Dir auch Vermutung? Also warst Du schonmal in einem dringesessen?

Ich saß schon in allen drei von mir genannten Autos. Leider musste ich danach auf die Probefahrt verzichten.

Porsche Cayman ist eindeutig nicht erreichbar und mir auch einfach unsympathisch, ich finde Porsche hat seine Ideale verraten. Ist aber wahrscheinlich schon ein ziemlich gutes Auto.

Ich finde gerade mit dem Cayman sind sie wieder "back to the roots" Den würde ich gerne mal probieren. Aber da es im Boxster schon eng wurde habe ich hier auch wenig Hoffnung

Ansonsten bleiben - zumindest aus meiner Perspektive nur noch Japaner übrig: Die Unerreichbaren vorne weg:

Honda NSX Type R

Ich weiß nicht...Nicht wirklich

Subaru Impreza WRX STI (am liebsten der Bugeye, aber auf keinen Fall die 2008er Generation!!)

Mitsubishi Evo IX

Als Evo VII JAAA

Honda S2000

Nö, das ist mir echt zu viel Drehzahl. Und innen echt lausig.

oder aber die vorletzte Generation eines Honda Civic Type R, aber den finde ich ganz schön prollig.

Allerdings. Und besser als Dein GTV ist der auch nicht

Ähmmm, jetzt kriege ich wahrscheins ziemlich Dresche von den Alfa-Jüngern... Hey! Den Motor meines 3.0 24V GTV finde ich absolut großartig! Wenn das restliche Auto dem Motor gerecht werden würde (also Lenkung nicht so leichtgängig und mit mehr Rückmeldung, Bremsen nicht so teigig und mit härterem Pedalgefühl und die ganze Karre mindestens 200 Kilo leichter, Wankbewegungen des Aufbaus vor allem in der Zugstufe geringer) dann wäre ich innerlich nicht schon wieder auf der Suche...

Also ganz ehrlich, dass läst sich doch mit überschaubarem Aufwand ändern. Anderes Fahrwerk, andere Bremsen mit Stahlflex, unnötiges Gewicht raus... und er bleibt immer noch der schönste von allen genannten Wagen.

[blubb]

Zitat von Wellenkonsument

Da würde ich mir weniger Gedanken machen. Das Problem dürfte eher der zu kurze und enge Fußraum sein. Knie am Lenkrad und keine Chance nur ein Pedal auf einmal zu treffen.

Na super ... Das macht mich nicht wirklich glücklich. Dabei hatte ich noch ein wenig Hoffnung, da der "Checker" auf dmax mal einen Speedster und ne Elise getestet hatte und der ist auch 1,93m und der schien einigermaßen reinzupassen.

Aber hülft alles nix, muß ich bei Gelegenheit selbst mal probieren, auch wenn ich nicht gerade zuversichtlicher geworden bin durch Deine Aussage...

Und außerdem hätte ich momentan eh nicht das Geld für was anderes

Zitat von Wellenkonsument

Egal ob sie sich ein Image kaufen wollten, es ist ein geiles Auto geworden.

ja, so sehe ich es mw. ja auch. Aber strenggenommen denke ich im Inneren immer noch "Wenn schon, dann das Original" - eben die Elise.

Zitat von Wellenkonsument

Aber ich finde die Elise noch schärfer. Ist einfach schöner und noch radikaler.

eben.

Zitat von Wellenkonsument

Ich saß schon in allen drei von mir genannten Autos. Leider musste ich danach auf die Probefahrt verzichten.

Ganz schöner Mist.

Zitat von Wellenkonsument

Ich finde gerade mit dem Cayman sind sie wieder "back to the roots" Den würde ich gerne mal probieren. Aber da es im Boxster schon eng wurde habe ich hier auch wenig Hoffnung

Ich finde die Porsches insgesamt mw. zu weichgespült und idiotensicher, aber ich habe gut reden... Wenn ich mal in einem drinsäße, wäre ich wohl trotzdem begeistert...

Zitat von Wellenkonsument

Als Evo VII JAAA

Wieso gerade VII?

Zitat von Wellenkonsument

Nö, das ist mir echt zu viel Drehzahl. Und innen echt lausig.

Mich würde das ziemlich interessieren. Und "innen lausig" wäre mir da wohl egal. Impreza und Evo sind innen auch eher ein Alptraum

Zitat von Wellenkonsument

Allerdings. Und besser als Dein GTV ist der auch nicht

Ein ganzes Stück leichter aber schon (knappe 200 Kilo und dabei ein 200 PS vtec-Motor).

Zitat von Wellenkonsument

Also ganz ehrlich, dass läst sich doch mit überschaubarem Aufwand ändern. Anderes Fahrwerk, andere Bremsen mit Stahlflex, unnötiges Gewicht raus... und er bleibt immer noch der schönste von allen genannten Wagen.

Naja, so überschaubar finde ich das nicht... Gerade bei der Lenkung hat man ziemlich wenig Chancen und auch beim Gewicht sieht's düster aus - was willst Du da rauswerfen? Alles außer dem Fahrersitz? Da kriege ich Dresche von meiner Freundin

Okay, es soll dieses ominöse Gewicht rechts hinten über der Stoßstange geben(?), aber asymmetrisch erleichtern bereitet mir ein wenig Unbehagen. Und da wüsste ich gerne vorher, warum das Gewicht überhaupt da ist. Ist die These, daß es ein Gegenpart zur Auspuffanlage sein soll, verbürgt?

Aber da kommt insgesamt nicht so richtig viel Gewichtsersparnis zusammen, glaube ich.

Gut, Bremsen verbessern, ist das, was noch am ehesten erfolgsversprechend ist.
Beim Fahrwerk bin ich skeptisch, daß man ihn einfach immer härter macht und letztens Endes nur ein brettharte Kiste hat, die dann aber gerade wegen der aufwendigen Hinterachse doch immer noch ziemlich Bewegung nach oben aufbaut in schnellen Kurven. Durch die PU-Buchsen an der Hinterachse ist er schon deutlich härter geworden, aber so richtig viel besser ist er nicht. Klar, die Hoffnung wären hier wahrscheinlich andere Stoßdämpfer mit anderer Zugdämpfung, aber ist es auch so?

Der größte Gegner bleibt das Gewicht - "jedes Kilo zählt in jeder Kurve und bei jedem Beschleunigen und Bremsen" und der GTV hat wirklich viele zu viel - und da sehe ich die geringsten Chancen, was zu tun - außer vielleicht selbstgebackenen Kohlefaserhauben und -türen .
Ich befürchte halt, daß man aus dem Wunsch heraus, das hohe Gewicht zu kaschieren, irgendwann das Fahrwerk so "optimiert" hat, daß die Abstimmung völlig aus den Fugen geraten ist und die Kiste zusätzlich gnadenlos tief und hart geworden ist.
Anderes Fahrwerk rein ist ja eigentlich auch nur trial and error, oder etwa nicht?
Man kauft irgendwas bilsteiniges oder konisches und hofft, daß es damit irgendwie besser wird. Aber letzten Endes ein abgestimmtes Verbesserungs-Paket ist das nicht, sondern mehr oder weniger Glücksache. Ich erlebe das regelmäßig in meinem erweiterten Freundeskreis in der Westpfalz. Da werden regelmäßig dermaßen viele Autos "zertunt" mit "tiefer, härter, lauter", daß in immer kürzeren Zyklen die Fahrwerke, Motoren und Räder rausfliegen um ersetzt zu werden durch was Gnadenloseres, weil das alte irgendwie nicht das richtige war. Und am Ende kommen da Kisten raus... die sind ultrabrutal laut, schnell, haben fast alle einen Käfig und sind insgesamt eigentlich nicht mehr als fahrbar zu bezeichnen - zumindest nicht länger als eine halbe Stunde. Und die Jungs sind chronisch unzufrieden, weil sie nichts ausgewogenes mehr hinbekommen. Und da will ich nicht hin

Das ist eben meine Angst, denn ich kann zwar beschreiben, wie ich mein Auto gerne hätte, aber was ich genau dafür am Auto verändern muß, das weiß ich eben nur ungefähr und letzten Endes ist es nur rumprobieren.

Wenn Du mir da widersprichst, laß ich mich gerne eines besseren belehren und beraten. Denn letzten Endes muß ich eh erst mal beim GTV bleiben, die Alternativen sind einfach zu teuer.

Meine Furcht ist einfach, daß ich jetzt weiter Geld reinversenke und das Auto letzten Endes weiter ein halbgarer Kompromiß bleibt.

Viele Grüße

blubb

[blubb]

Zitat von blubb

Danke, hab sie erhalten - es sind genau die gesuchten Felgen, prima!

Und ja, ich werde morgen früh um acht beim Hähn sein

Nach all der Jammerei über den GTV gibt es jetzt wenigstens noch was positives:

Seit heute bin ich stolzer Besitzer eines TÜV-"Gutachtens zur Erlangung der Betriebserlaubnis" für die hier erwähnten 16 Zoll Fünfsternfelgen.

http://www.alfisti.net/alfa-forum/al...tml#post841858

Dank der Briefkopie von raptor und dem sehr freundlichen Dienststellenleiters des TÜVs im Wohlgelegen (also hier muß ich mein vorheriges Urteil etwas relativieren) bekam ich das Gutachten ohne großes Getue ausgestellt und konnte sogar noch mitdiskutieren, wie die Eintragung im Originalbrief zu verstehen ist (siehe anderer Thread)

Also Raptor, Dein nächster Ausfahrt-Eisbecher geht auf mich.

Hab ja wirklich langsam nicht mehr daran geglaubt...

Viele Grüße

blubb

[Raptor155]

Zitat von blubb

Meine Furcht ist einfach, daß ich jetzt weiter Geld reinversenke und das Auto letzten Endes weiter ein halbgarer Kompromiß bleibt.

Wie kannst du sowas sagen?
Späßle.
Als Kompromiss könntest du mir helfen einen 155 3.2 V6 24V (klar, 155 3.2 hätte es auch getan, aber der volle Name sieht cooler aus ) aufzubauen, der sollte dann ordentlich abgehen.

Also Raptor, Dein nächster Ausfahrt-Eisbecher geht auf mich.

Darüber lässt sich doch reden!

[blubb]

Zitat von Raptor155

Wie kannst du sowas sagen?
Späßle.
Als Kompromiss könntest du mir helfen einen 155 3.2 V6 24V (klar, 155 3.2 hätte es auch getan, aber der volle Name sieht cooler aus ) aufzubauen, der sollte dann ordentlich abgehen.

Genau! Du traust mir ganz schön was zu! Ich bin zwar nicht völlig unfähig im Umgang mit Werkzeug, aber das übersteigt meine Fähigkeiten doch ein wenig...

Zitat von Raptor155

Darüber lässt sich doch reden!

Ist hiermit geredet.

Viele Grüße

blubb

[Wellenkonsument]

Zitat von blubb

Na super ... Das macht mich nicht wirklich glücklich. Dabei hatte ich noch ein wenig Hoffnung, da der "Checker" auf dmax mal einen Speedster und ne Elise getestet hatte und der ist auch 1,93m und der schien einigermaßen reinzupassen.

Vielleicht habe ich auch nur zu lange Beine und zu große Füße.

Ich finde die Porsches insgesamt mw. zu weichgespült und idiotensicher, aber ich habe gut reden... Wenn ich mal in einem drinsäße, wäre ich wohl trotzdem begeistert...

Naja, seit dem Elchtest haben doch alle Angst vor unfähigen Fahrern und lassen kaum was zu.

Wieso gerade VII?

Leicht, ohne überflüssige Elektronik und sauschnell. Bei DSF Motor hat er bis vor kurzem die Zeiten beim Tracktest angeführt.

Naja, so überschaubar finde ich das nicht... Gerade bei der Lenkung hat man ziemlich wenig Chancen und auch beim Gewicht sieht's düster aus - was willst Du da rauswerfen? Alles außer dem Fahrersitz? Da kriege ich Dresche von meiner Freundin

Beifahrersitz mit Liegebeschlag kann ja bleiben.

Okay, es soll dieses ominöse Gewicht rechts hinten über der Stoßstange geben(?), aber asymmetrisch erleichtern bereitet mir ein wenig Unbehagen. Und da wüsste ich gerne vorher, warum das Gewicht überhaupt da ist. Ist die These, daß es ein Gegenpart zur Auspuffanlage sein soll, verbürgt?

Probiere es doch. Wenn es das Fahrverhalten negativ beeinflusst schraubst du es wieder rein. Jedenfalls ist der Auspuff nicht so schwer wie das Gewicht.

Beim Fahrwerk bin ich skeptisch, daß man ihn einfach immer härter macht und letztens Endes nur ein brettharte Kiste hat, die dann aber gerade wegen der aufwendigen Hinterachse doch immer noch ziemlich Bewegung nach oben aufbaut in schnellen Kurven. Durch die PU-Buchsen an der Hinterachse ist er schon deutlich härter geworden, aber so richtig viel besser ist er nicht. Klar, die Hoffnung wären hier wahrscheinlich andere Stoßdämpfer mit anderer Zugdämpfung, aber ist es auch so?

Dafür gibt es doch genügend Berichte im Forum. Es muss nicht gnadenlos hart und tief sein. Mit einem einstellbaren Fahrwerk kannst Du Dir die Abstimmung basteln wie du sie magst.

Der größte Gegner bleibt das Gewicht - "jedes Kilo zählt in jeder Kurve und bei jedem Beschleunigen und Bremsen" und der GTV hat wirklich viele zu viel - und da sehe ich die geringsten Chancen, was zu tun - außer vielleicht selbstgebackenen Kohlefaserhauben und -türen .

Naja, damit würde ich vielleicht nicht anfangen.

Ich befürchte halt, daß man aus dem Wunsch heraus, das hohe Gewicht zu kaschieren, irgendwann das Fahrwerk so "optimiert" hat, daß die Abstimmung völlig aus den Fugen geraten ist und die Kiste zusätzlich gnadenlos tief und hart geworden ist.
Anderes Fahrwerk rein ist ja eigentlich auch nur trial and error, oder etwa nicht?
Man kauft irgendwas bilsteiniges oder konisches und hofft, daß es damit irgendwie besser wird. Aber letzten Endes ein abgestimmtes Verbesserungs-Paket ist das nicht, sondern mehr oder weniger Glücksache. Ich erlebe das regelmäßig in meinem erweiterten Freundeskreis in der Westpfalz. Da werden regelmäßig dermaßen viele Autos "zertunt" mit "tiefer, härter, lauter", daß in immer kürzeren Zyklen die Fahrwerke, Motoren und Räder rausfliegen um ersetzt zu werden durch was Gnadenloseres, weil das alte irgendwie nicht das richtige war. Und am Ende kommen da Kisten raus... die sind ultrabrutal laut, schnell, haben fast alle einen Käfig und sind insgesamt eigentlich nicht mehr als fahrbar zu bezeichnen - zumindest nicht länger als eine halbe Stunde. Und die Jungs sind chronisch unzufrieden, weil sie nichts ausgewogenes mehr hinbekommen. Und da will ich nicht hin

Das ist eben meine Angst, denn ich kann zwar beschreiben, wie ich mein Auto gerne hätte, aber was ich genau dafür am Auto verändern muß, das weiß ich eben nur ungefähr und letzten Endes ist es nur rumprobieren.

Meine Furcht ist einfach, daß ich jetzt weiter Geld reinversenke und das Auto letzten Endes weiter ein halbgarer Kompromiß bleibt.

Ich glaube Du steckst in einem Dilemma. Einerseits soll es nicht hart, laut und unbequem sein, andererseits möchtest Du etwas kompromissloses. Das lässt sich kaum verbinden. Ein Lotus ist auch hart, laut und unbequem.

Ich würde, ohne es selbst ausprobiert zu haben, in ein anständiges Fahrwerk (genau, Bilstein, die kannst Du nämlich einstellen), Q2 (Differentialsperre) und ein sinnvolles Bremsenupgrade investieren. Gegen die zu leichtgängige Lenkung helfen (in Grenzen) breitere Reifen und ein kleineres Lenkrad. Eine kleine, billige Hilfe gegen das Untersteuern ist auch den hinteren Stabi etwas härter zu machen.

Wenn er dann noch zu kompromissbehaftet ist kannst Du anfangen Sachen raus zu schmeissen, die kein Mensch braucht. Dicke Sitze gegen Sportsitze austauschen, Rückbank raus, Klima raus, Ersatzrad raus. Da lässt sich bestimmt einiges finden. Lauter muss er nicht werden, außer Du wirfst auch die Dämmung raus.

[blubb]

Zitat von Wellenkonsument

Vielleicht habe ich auch nur zu lange Beine und zu große Füße.

Das ist meine letzte (heimliche) Hoffnung

Zitat von Wellenkonsument

Naja, seit dem Elchtest haben doch alle Angst vor unfähigen Fahrern und lassen kaum was zu.

Ja, eben. Leider.

Zitat von Wellenkonsument

Leicht, ohne überflüssige Elektronik und sauschnell. Bei DSF Motor hat er bis vor kurzem die Zeiten beim Tracktest angeführt.

Ja stimmt, auf den können wir uns auch einigen. Nur der Evo VIII soll nicht so wirklich doll gewesen sein.

Zitat von Wellenkonsument

Dafür gibt es doch genügend Berichte im Forum. Es muss nicht gnadenlos hart und tief sein. Mit einem einstellbaren Fahrwerk kannst Du Dir die Abstimmung basteln wie du sie magst.

...

Ich glaube Du steckst in einem Dilemma. Einerseits soll es nicht hart, laut und unbequem sein, andererseits möchtest Du etwas kompromissloses. Das lässt sich kaum verbinden. Ein Lotus ist auch hart, laut und unbequem.

...

Ich würde, ohne es selbst ausprobiert zu haben, in ein anständiges Fahrwerk (genau, Bilstein, die kannst Du nämlich einstellen), Q2 (Differentialsperre) und ein sinnvolles Bremsenupgrade investieren. Gegen die zu leichtgängige Lenkung helfen (in Grenzen) breitere Reifen und ein kleineres Lenkrad. Eine kleine, billige Hilfe gegen das Untersteuern ist auch den hinteren Stabi etwas härter zu machen.

hmm, Du hast mich mißverstanden.
Gegen laut, hart und unbequem habe ich nichts, das soll es ruhig werden. Worum es mir geht, ist, daß das Gesamtpaket dabei stimmig bleibt und die Chose insgesamt besser wird und nicht nur härter aber dabei nicht besser. Die Abstimmung des ganzen erscheint mir eine ziemlich heftige Aufgabe, wenn man eingermaßen ahnungslos anfängt einzelne Komponenten zu verändern.

Die Elise ist hart, laut und kompromisslos aber insgesamt ein sehr gut ausbalanciertes Paket.

Wenn man am GTV relativ ahnungslos versucht an einzelnen Stellschrauben das ganze Paket heftiger zu machen, befürchte ich einfach, daß dabei was unausgewogenes rauskommen wird.

Ein hartes Fahrwerk nützt mir gar nix, wenn die Lenkung weiterhin sehr weich und mit viel zu wenig Rückmeldung ausgestattet ist.

Hier im Forum habe ich den Eindruck, daß es bei den Fahrwerken im wesentlichen darum geht, daß die Karre tiefer kommt und die Radkästen ausgefüllter sind. Das z.B. will ich absolut nicht, tiefer muß die Schüssel nicht liegen und ich finde gerade die Serienfelgen große Klasse - die Wählscheiben würde ich noch nehmen, aber sonst eher nix.
Und ich habe vom Fahrwerk einstellen absolut keine Ahnung, deshalb hätte ich halt gerne ein insgesamt gut abgestimmtes Auto, da hat nämlich jemand anderes mit Sachverstand und Erfahrung die ganze Sache getan.
Aber gut, ich suche mal noch im Forum weiter, ob ich da was finde.

Ich fürchte einfach, daß man gegen das hohe Gewicht nicht wirklich ankommen wird und mein Lieblingsfeind - die verfluchte Lenkung macht mich auch ratlos. Ein klein wenig breitere Reifen wären zumindest mit Wählscheiben eine Option, aber kleineres Lenkrad?? Weißt Du eines? Ich habe schonmal nach Airbag-Lenkrädern gesucht, die man draufmachen könnte - gefunden habe ich nichts. Wenn Du eines weißt, wäre ich sehr für einen Tip dankbar.

Aber wie gesagt, ich werde erst mal mit dem GTV leben müssen und deshalb auch mal mit Optimierungsversuchen anfangen.

Viele Grüße

blubb