159 SW 1.9 JTD 16V 179000km => Schnaeppchen?

Plessy · #1 28.06.2011, 14:41

Hallo liebe Community!

Durch Zufall bin ich auf einen etwas aelteren 159er aufmerksam geworden:

159 SW 1.9 JTD 16V Distinctive
5/2006
179000km
rot
schwarzes Leder
Serviceheft
(es gibt extra ein Foto von diesem, jedoch kann ich keine Zahlen erkennen, ich geh' mal davon aus, dass jedes Service gemacht wurde und das Auto in "gutem" Zustand ist.)
8990,-
(Ihr koennt das Auto auf diversen oesterreichischen Autoportalen finden, leider sind auf diesen noch keine Fotos. Diese findet ihr auf der Haendler Homepage.)

Ich habe natuerlich viele 159er Threads gelesen und somit kenne ich so einige Schwachstellen dieses Typs.

Ich denke mir nun:
"Guenstiges Auto, welches um 3000 - 5000 Euro guenstiger ist als welche aus dem Jahr 2007, die zwischen 120000km bis 140000 km drauf haben. Und somit einiges Geld fuer teure Reparaturen uebrig bleibt!"

Was haltet ihr von meiner Ueberlegung?

LG aus Oesterreich
Markus

PS:
Das Auto ist ~130km von mir entfernt, darum werde ich NICHT "mal kurz vorbeifahren" und es naeher unter die Lupe nehmen. Ausserdem koennte ich dann GIERIG werden und somit BLIND fuer alle moeglichen Macken des Autos (es gibt fast keine roten 159er SW auf dem oesterreichischen Gebrauchtwagenmarkt).

luke90 · #2 29.06.2011, 13:42

ohne das angebot gesehen zu haben kann ich aus eigener erfahrung sagen, dass ich bei meiner letzten autosuche (habe den 159er auch in betracht gezogen, geworden ist es ein GT) auch günstige angebote um den von dir genannten preis gefunden habe, nur im kleingedruckten stand dann, dass es ein importfahrzeug war, welches in AUT noch nicht angemeldet war --> NOVA wird fällig!

lg
lukas

yumyum · #3 29.06.2011, 13:58

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luke90 · #4 29.06.2011, 14:03

ja, jedes erstmalig im Inland (AUT) zugelassene KFZ (PKW) unterliegt der NOVA. Gibt natürlich Ausnahmen, Diplomatenfahrzeuge, Fahrschulfahrzeuge (die allerdings sobald sie einer privatperson in die hände fallen NOVA pflichtig werden) etc.

Ausnahme bei Oldtimer die älter als 30 Jahre sind.

mfg

PS: habe mir zwischenzeitlich das Inserat des roten 159ers angesehen, da steht österreichisches fahrzeug, demnach wurde die nova schon entrichtet.

Plessy · #5 29.06.2011, 14:13

Hallo Lukas,

Danke fuer den Tipp.
Zumindest lt. Inserat ist es ein oesterreichisches Fahrzeug, dass sogar "NOCH" Leasingfaehig ist!

Der Haendler ist in der Naehe von Judenburg, daher koennte der Vorbesitzer sogar eine Privatperson gewesen sein... (eventuell Pendler, allerdings reine Mutmaßung aus der Distanz)

LG
Markus

EDIT: du warst mit deiner Antwort schneller..

luke90 · #6 29.06.2011, 14:29

ich würde allerdings sofern es dann ersnt wird trotzdem noch nachfragen ob er in AUT schoneinmal zugelassen war, speziell wegen der grenznähe.

Leider kann ich sonst nichts zur technischen seite des wagens sagen, außer das übliche von dem man hier im forum liest (AGR, DPF). das inserat liest sich aber ganz ordentlich, und bei händlerverkauf müsstest du doch noch gewährleistung bekommen.

ich würde bei ernstem kaufinteresse das serviceheft in kopie anfordern, sowie evtl. vorhandene rechnungen über reparaturen (so habe ich das beim kauf meines GTs gemacht, habe sogar noch einen ankaufstest beim ÖAMTC machen lassen vom vorbesitzer und mir diesen schicken lassen, wagen stand 650km entfernt von mir).
sollte das alles in ordnung sein könntest du mal unverbindlich ne probefahrt ausmachen und den wagen mal ganz frech beim öamtc auf die bühne packen, dauert ca. 30 minuten und kostet ~ 50€.

mfg

Plessy · #7 29.06.2011, 15:24

Wenn es wirklich ernst werden sollte wird sicherlich der OEAMTC zu Rate gezogen.
(leider sieht auch der OEAMTC ein kaputtgehendes Lenkgetriebe nicht, siehe hier )

Wie oben schon erwaehnt, fuer das gesparte Geld kann man einiges reparieren, ABER wer weiss was noch alles kommt!
Es ist eine schwierige Grundsatzentscheidung!

LG
Markus

Giovanardi66 · #8 29.06.2011, 22:25

Ich halte ein Fzg. mit dieser Laufleistung für praktisch wertlos. Rund 9000.- ist dafür eine Menge Holz... Da müsste er in absolut tadellosem Zustand dastehen.

Andererseits kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass du nach einem 156 2.4 mit einem 1.9er im viel schwereren 159er glücklich werden wirst. Bist du das Fahrzeug denn schon Mal Probe gefahren?

Für den Preis gibts doch vermutlich noch die letzten 156er mit FL und 175 PS, oder als Crosswagon.

Plessy · #9 30.06.2011, 11:34

Hallo Giovanardi,

Zitat:

Zitat von Giovanardi66

Ich halte ein Fzg. mit dieser Laufleistung für praktisch wertlos. Rund 9000.- ist dafür eine Menge Holz... Da müsste er in absolut tadellosem Zustand dastehen.

Grundsaetzlich gebe ich dir recht, dass ein Auto mit 180kkm nicht mehr viel wert sein darf (kann).
Die Fragen sind:
1) Wie ist der Zustand?
2) Wie weit geht der Haendler mit dem Preis runter?
Klar, dass kann ich erst beantworten sobald ich das Auto begutachtet habe. Ganz unvorbereitet moechte ich halt nicht zu einem 130km entfernten Haendler fahren.

Meine Ueberlegung ist halt folgende:
Die meisten 159er SW Bj 2006/2007 Distinctive (egal ob 1.9 8V/16V oder 2.4) am oesterreichischen Gebrauchtwagenmarkt haben zwischen 120kkm & 140kkm auf dem Tacho & kosten zwischen 12000-15000 Euronen. (Das waere so mein Finanzieller Spielraum.)
Die 2008er beginnen so bei 16000 und haben auch schon >120000km drauf.
("nackte" 2009er gibt es fuer 18000 mit ~20000km, dafuer OHNE Alus und Tempomat und meistens in unterschiedlichen grauschatierungen - ein NO GO - ... )

Mein Subjektiver Eindruck ueber den 159er ist, dass ich immer mit einem kaputten Lenkgetriebe/AGR bzw. bei >150kkm, ZR und eventuell bald kaputt werdenden DPF rechnen muss! Bzw. beim 2.4 mit dem Zylinderkopf (dieser duerfte auch groessere Probleme mit dem DPF/AGR haben) und beim 2.2 mit ner Stuerkette, OK der 2.2 wird es eh nicht werden...
Leider alles teure Reperaturen! (Da war der 156er recht billig -> ich sag nur Querlenker)

Ich glaube, bei einem 2007er mit ~100000km koennen obige Probleme auftreten (ok, ZR sollte schon gemacht sein)

. Vielleicht nicht gleich aber dann in 1 oder 2 Jahren...

Wie gesagt, es geht mir um den Grundsatz:
BILLIGES, altes Auto kaufen, und dann viele Euros zum reparieren haben.
oder teureres Auto mit weniger km...

Ein neuer 159er ist mir zu teuer, dafuer muss ich zu lange sparen!

Zitat:

Zitat von Giovanardi66

Andererseits kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass du nach einem 156 2.4 mit einem 1.9er im viel schwereren 159er glücklich werden wirst. Bist du das Fahrzeug denn schon Mal Probe gefahren?

Für den Preis gibts doch vermutlich noch die letzten 156er mit FL und 175 PS, oder als Crosswagon.

Seit Maerz fahr ich entweder mit dem Citroen C1 meiner Frau oder mit dem Bus, da ist ein 159er ganz egal mit welchem Motor eine Rakete!

Ich habe schon oefters einen 159er im Schauraum bzw. gebrauchte angesehen (allerdings hatte ich damals noch den 156er), aber noch keine Probefahrt gemacht.
Ich kenne mich, wenn ich jetzt einfach nur so eine Probefahrt mit besagtem 159er mache gibt es ein unbedingtes HABEN WOLLEN! (da die Anreise mit dem C1 waere)

(ok, so schlimm wirds nicht sein, aber ich waere wohl sehr begeistert und waere daher nicht mehr objektiv genug...)
& somit wird es schwer eine gute Entscheidung zu treffen!

Also anfuehlen tut sich ein 159er sehr gut!

Er wird sich auch zumindest gleich gut, wenn nicht besser fahren als ein 156er (da gibt es genuegend hinweise & Beitraege dazu).
Das einzige Manko wird der Motor sein... => ABER ich komme von einem C1

Ein 20V waere schon recht nett, aber auch ein 2004er kommt bald ins kritische Alter bezueglich Rost.
Mein alter 156er (2002) hat an den ueblichen Stellen Rost angesetzt und ich habe einfach keine Lust mehr alle 2 Jahre in die Werkstatt zu fahren und das reparieren zu lassen. (Ich will ja ein schoenes Auto und nicht irgendeinen selbstgepinselten schwarzen Unterbodenschutzstreifen am Einstieg

!)

LG
Markus

Understatement · #10 30.06.2011, 12:31

Zitat:

Zitat von Plessy

Seit Maerz fahr ich entweder mit dem Citroen C1 meiner Frau oder mit dem Bus, da ist ein 159er ganz egal mit welchem Motor eine Rakete!

Also, wenn der C1 Deiner Frau ein 1,4 HDi ist, dann wird Dir der 159 wie eine lahme Ente vorkommen

...und Rost ist eigentlich bei den 156ern ab Facelift kein Problem mehr (sogar die meisten ab Produktionseinsatz Sportwaon sind rostfrei)

Wenn Du kein Problem mit den Umweltplaketten hast (also nach D in Großstädte fährst), würde ich den 156 JTD immer vorziehen!

Gruß, Jörn

Plessy · #11 30.06.2011, 13:15

Hallo Joern,

Zitat:

Zitat von Understatement

Also, wenn der C1 Deiner Frau ein 1,4 HDi ist, dann wird Dir der 159 wie eine lahme Ente vorkommen

Off Topic

Es ist der 3 Zyl. Benziner mit heissen 68PS und einem recht lang uebersetzen Getriebe!
Vollbesetzt (2 Erwachsene, Kind & Hund) + Klima + Autobahnbergauf beschleunigen von 90km/h (weil ein LKW Fahrer meinte er muss ueberholen) =

recht gemuetlich....

Den 3Zyl. Sound find ich wirklich recht nett

Es ist ein ganz braves waegelchen und braucht auch nicht soviel Benzin...

Zitat:

Zitat von Understatement

...und Rost ist eigentlich bei den 156ern ab Facelift kein Problem mehr (sogar die meisten ab Produktionseinsatz Sportwaon sind rostfrei)

Off Topic

Mein 156 hatte bereits das erste FL rostet re. & li. hinten bei den Einstiegen sowie bei den hinteren Radboegen!
Die rechte Seite (Einstieg) wurde repariert vom Haendler (damals 5 Jahre alt), 2 Jahre spaeter sah man ploetzlich die Rostblasen....

Auf der linken Seite hat es zu diesem Zeitpunkt auch schon begonnen, dazu kamen sowie ein paar Rostblaeschen bei den hinteren Radboegen.
Darum dacht ich mir, jetzt ist der Zeitpunkt zum verkaufen gekommen...

Ich habe dann das Auto dann ueberreaschenderweise heuer im Fruehjahr noch um 5000Euro verkauft (2002er,156er Limo 2.4 150PS mit ~130000km)! Der Kaeufer meinte, dass bisschen Rost...

Er sage auch er hatte schon mehrere Alfas & dass die Auswahl an roten 156er sehr sehr klein sei...

LG
Markus

Giovanardi66 · #12 30.06.2011, 14:42

Zitat:

Zitat von Plessy

Also anfuehlen tut sich ein 159er sehr gut!

Er wird sich auch zumindest gleich gut, wenn nicht besser fahren als ein 156er (da gibt es genuegend hinweise & Beitraege dazu).
Das einzige Manko wird der Motor sein... => ABER ich komme von einem C1

Ein 20V waere schon recht nett, aber auch ein 2004er kommt bald ins kritische Alter bezueglich Rost.
Mein alter 156er (2002) hat an den ueblichen Stellen Rost angesetzt und ich habe einfach keine Lust mehr alle 2 Jahre in die Werkstatt zu fahren und das reparieren zu lassen. (Ich will ja ein schoenes Auto und nicht irgendeinen selbstgepinselten schwarzen Unterbodenschutzstreifen am Einstieg

!)

LG
Markus

Wenn du sowieso ein Budget von über 10 tEuro hast, dann sollte es absolut kein Problem sein, einen praktisch neuwertigen und sicher rostfreien 156er zu finden.
Ich bin 156 und 159 beide über einen längeren Zeitraum (50tkm) gefahren und war mit dem 156 massiv zufriedener.
Der 156er hatte schlicht nie etwas, fuhr sich dafür aber agiler und spassiger.
Rost hatte er nach 6 Jahren absolut keinen. Der sah unten aus wie neu...

Der 159er hatte immer wieder einige Kleinigkeiten und bei 55tkm ging dann die Wasserpumpe kaputt

Den einzigen Vorteil des 159 gegenüber dem 156 sehe ich dann, wenn man wirklich viele Km auf der AB fährt. Dann ist der 159 angenehmer, da leiser und komfortabler.

Zitat:

Zitat von Understatement

Wenn Du kein Problem mit den Umweltplaketten hast (also nach D in Großstädte fährst), würde ich den 156 JTD immer vorziehen!

Gruß, Jörn

Da bin ich ganz einer Meinung mit dir.
Das einzige Problem bei älteren 156er sind wohl die Injektoren... Als Laie ist man da auch etwas auf Glück angewiesen.

Plessy · #13 30.06.2011, 15:38

@Giovanardi:

Waren der 156er & der 159er jeweils Neuwagen oder sehr junge Gebrauchte?

Als meiner damals die ~110000km Marke (war damals ~7 Jahre alt) passiert hat, hatte ich das Gefuehl er beginnt mehr & mehr zu quietschen... ==> Radio lauter und gut wars

Da erwarte ich mir von einem 159er mehr.

Einen 156er wieder zu nehmen hab ich mir auch schon gedacht, leider ist die Auswahl doch recht duenn an 2005ern!
Mir ist auch keiner ins Auge gesprungen...

LG Markus

Understatement · #14 30.06.2011, 16:03

Zitat:

Zitat von Giovanardi66

Das einzige Problem bei älteren 156er sind wohl die Injektoren... Als Laie ist man da auch etwas auf Glück angewiesen.

Injektoren sind bei wirklich allen Fahrzeugen mit Hochdruckeinspritzung ein Thema ...aber eigentlich ein gut beherrschbares ...wenn die Werkstätten nicht so dämlich wären und sich statt dessen weiterentwickelt hätten.

Bei meinem, der 265.000km ohne zu Murren hinter sich gebracht hat, sagen mir gerade jetzt 3-4 zusätzlichen Umdrehungen, die er jüngst länger zum Starten braucht (war vorher immer auf der zweiten Umdrehung da), dass der dafür "verantwortliche Injektor" am nächsten WE von mir identifiziert und revisioniert werden möchte

Dass ein neueres Fahrzeug länger hält, wage ich zu bezweifeln!

Gruß, Jörn

Giovanardi66 · #15 30.06.2011, 22:43

Zitat:

Zitat von Plessy

@Giovanardi:

Waren der 156er & der 159er jeweils Neuwagen oder sehr junge Gebrauchte?

Der 156er hatte 40tkm und der 159er 20tkm bei der Übernahme. Klar war der 159er edler und besser verarbeitet - geklappert hat aber weder beim einen noch beim andern was...
Ich war allerdings auch nie ein Spaltmass-Fetischist...

Das Problem beim 159er sind halt auch die laufenden Kosten. Allein durch das immense Gewicht sind die einfach generell höher. Mehr Sprit, mehr Beanspruchung von Fahrwerk, Bremsen, Reifen usw.
Dazu kommt eben die höhere Anfälligkeit der (Diesel-)Motoren (und den damit verbundenen Bauteilen), weil die Literleistung viel, viel höher ist.